Ich bin dem Sauerlandfußball, wie du hier siehst noch sehr verbunden und habe sehr sehr viele Kontakte. Meine Eltern und gute Freunde wohnen im Sauerland, ich arbeite eng mit den Kreisen Arnsberg und Meschede zusammen und und und. Ich weiß, was abläuft, was aber auch mit der Argumentation rein gar nichts zu tun hat. Dass du aber fragen musst, zeigt, dass du hier von mir noch nicht so viel gelesen hast...

Nur weil man es Umgruppierung oder Neueinteilung nennt, wird es nicht besser. Es ist und bleibt ein Massenabstieg in die D-Liga. Und das darf, meiner Meinung nach, nur im äußersten Notfall passieren. Das ist eine Abwertung der Teams, die D-Liga spielen müssen. Ich bin mir sehr sicher, dass die Vereine nicht genug darüber nachgedacht haben, als sie für diese Sache gestimmt haben. Es vergrault nicht die, die stark genug sind für die C-Liga, aber die jungen Spieler aus der D-Liga. Viele von denen haben ja hier schon geschrieben, dass sie den reduzierten Wettbewerb nicht gut finden und sich fragen, ob Fußball im Kreis Arnsberg dann noch das Richtige für sie ist.

Warum sollte eine abnehmende Spielerzahl ein Grund FÜR eine D-Liga sein? Das verstehe ich nicht. Man darf nicht vom IST-Stand ausgehen. In der Zukunft wird es massiv weniger Leute geben, die Fußball spielen. Und diese Zukunft ist nicht weit weg. Ich habe aber jetzt keine Muße diese Statistiken nochmal aus zu graben. Irgendwo hier in den tiefen des Forums habe ich das schon mal dargelegt. Deutschland (und auch Arnsberg) wird nicht jünger sondern älter und es gibt immer weniger junge Leute. Ein Grund, jetzt keiner überhasteten Reformen zu machen, die man schon bald rückgängig machen muss. Selbst wenn die Spielerzahl ansteigt, wäre das zwar ein Grund für 3 C-Ligen, aber noch nicht für die D-Liga, die Massenabstiege und Abwertung der Teams verursacht.

Woher hast du die Sache mit der Kreisstukturreform? Die ist nicht zu den Akten gelegt. Es wird diskutiert, sie eine Weile auszusetzen, entscheidende Leute im Verband sind aber dagegen. Man kommt auch gar nicht drum rum. Die Reduzierung der Bezirksligen schreibt die Reform quasi vor bzw. ist das Vereinssterben zu groß, als das alles so bleiben kann, wie es ist. Auch wenn ich der Meinung bin, dass man auch das anders regeln kann, kommt die Reform. Leider.

Es gibt Gründe dafür und dagegen aber keiner dieser Gründe ändert was daran, dass hier ein künstlicher Massenabstieg produziert wird, der normalerweise unter allen Umständen zu vermeiden ist. Nur weil sich das mit der D-Liga spannend anhört, darf so etwas verantwortungsloses, meiner Meinung nach, nicht geschehen und das werde ich jedem sagen, der es hören will. Nicht alles, was sich auf den ersten Blick toll anhört, ist auch so. Einigen wir uns darauf, dass ich nur ein einziges Argument für die D-Liga gelten lasse (höhere Leistungsdichte in der C-Liga, was jedoch zeitlich sehr begrenzt sein wird) und du gar keins dagegen (auch wenn sie noch so logisch sind). Weiter kommen wir hier nicht, weil wir immer wieder das gleiche schreiben. Es kommt jetzt zu 99% sowieso und ich kann nur hoffen, dass manche Vereine noch darüber nachdenken. Andernfalls wird es D-Ligen geben und wir werden sehen, was passiert.

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Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

Die D-Liga wird es auf jeden FAll jetzt geben.. da gibt es kein zurpück mehr, weil die Vereine das nicht zu erntscheiden haben.. vorher aber gehört wurden!!!

Du musst aber auch sehen, dass sicher die Presse einer eingleisigen C_Liga wohlgesonnener sind udn hierüber mehr berichten werden.. also ist das ein Fortschritt und kein Rückschritt !!
Längere Fahrtstrecken in einer D-Liga gibt es nicht wenn die zweigleisig ist.. und wo du die Tendenz her zuiehst , dass wir in Zukunft immer weniger Spieler haben weiss ich nicht.. die Tendenz ist eher steigend !! In den Jugendbereichen ist die Zahl der Jugendmannschaften auch steigend..

Die Kreisstrukturreform ruht defintiv erst mal.. woher ich weiss ist ja erst mal egal.. nennen wir es insider wissen.. vor 2020 tut sich da erst mal gar nichts...
Die Anzahl der MAnnschaften im ganzen FLVW ist steigend von daher weiss ich nicht was du damit hast?!
Ein künstlicher MAssenabstieg wird nicht produziert. zumindest nicht unnötig. wie ich schon sagte.,. geh mal in die Vereine über den Tellerrand.. ein Großteil der Spieler aus der C-Kreisliga ist dem sehr wohlgesonnen.. aber darüber zu disskutieren ist hier müssig.. Ich vertrete meinen Standpunkt genaso wie du deinen.. und sehe momentan keine Gründe davon abzuweichen..

Natürlich frage ich mich, woher dieses Insiderwissen kommt!? Ich habe da auch so meine Kontakte und die sagen genau das Gegenteil, was die Kreisstrukturreform angeht. Da bin ich mal gespannt, was richtig ist.

Wie oben schon gesagt, bleibe ich dabei dass der Massenabstieg in die D-Ligen unnötig ist. Deine Argumente sind gut für 3 C-Ligen aber eine D-Liga ist nicht nötig.

@Mannschaftszahlen: 9-gegen-9 ist nicht umsonst ein Steckenpferd von Theo Zwanziger. Es geht da um massiv sinkende Mannschaftszahlen. Auch im FLVW. (im DFB von 69.214 auf 62.768 / 1991 - 2006)

Falls die Vereine auf dem kommenden Staffeltag nochmal umdenken und sich gegen die D-Liga aussprechen (Punkt Sonstiges), schätze ich den Kreisvorstand so ein, dass sie nochmal drüber nachdenken. Deshalb habe ich Hoffnung, die jedoch sehr gering ist.

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Nabend,

kurze Frage, wo ist denn im Jugendbereich die Anzahl der Teams steigend? Als ich 2008 meine erstes A-Jugend Jahr gespielt habe, waren es noch 16 Mannschaften, danach das Jahr auch und letztes Jahr waren es nur noch 9. Und es werden immer mehr Spielgemeinschaften gebildet. Siehe SG Amecke/Stockum/Endorf, SG Westenfeld/Sundern, SG Hellefeld/Westenfeld oder SG Hövel/Beckum/Eisborn und das sind nur Beispiele. Also da sehe ich leider keinen Aufschwung.

Ich empfehle diesen Link zu dem Thema:

>> Klick <<

Dort wird deutlich, dass die Zahlen extrem sinken und weiter sinken werden. Eine Erhöhung der Zahlen kommt wohl bspw. dadurch zu Stande, dass es evtl. mehr Mannschaften mit einer Mannschaftsstärke unter 11 gibt (nicht überprüft)?!

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Das die Zahl der Spielgemeinschaften im Jugendbereich steigt ist unumstritten.
Allerdings gebe ich zu bedenken das in den letzten Jahren mehrere Geburtenstarke Jahrgänge in den Seniorenbereich aufgestiegen sind!
Spiegelt sich ja auch in den vielen neugemeldeten zweiten und dritten Mannschaften wieder.
Und ob dann auf dauer drei C - Ligen sinnvoll sind, na ja kann mann treflich drüber diskutieren.

Zunächst einmal finde ich es ja erfreulich, wenn sich auch "Funktionäre" an einer Diskussion beteiligen daher ein herzliches Willkommen @MichaelTernes. Was ich dann aber zu lesen bekam, hat mich ganz und gar nicht erfreut:

Es wäre sehr freundlich, wenn Du mir aufzeigen könntest, wo ich negative Stimmung verbreitet habe. Denn das Äußern einer zum Kreisvorstand bzw. angeschlossenen Organen und/oder zur Mehrheit der Vereine gegenteiligen Meinung ist schließlich noch lange nicht das gleiche. Gründe habe ich auch angeführt, ich verstehe den Vorwurf daher nicht.

Ich bestreite ja auch gar nicht, dass der Kreis Arnsberg seit Jahren eine eher ansteigende Mannschaftszahl zu verzeichnen hat (die Statistiken dazu habe ich hier auf sf selbst schon gepostet). Woher allerdings die Einsicht rührt, dies wäre ein Dauerzustand, ist mir schleierhaft, da die demographischen Daten etwas anderes sagen.

Um das Argument von Frei13 aufzugreifen, zufällig warf auch ich neulich einen Blick auf die A-Jugend-Mannschaften des Kreises Arnsberg, und - wenn ich mich richtig erinnere - hierbei zählte ich lediglich 13 nur einem Verein angehörige A-Jugend-Mannschaften, alle anderen waren JSGs - bei 38 Vereinen meiner Meinung nach eine äußerst dürftige Zahl.

Weil sich die Vereine mehrheitlich für eine KL D ausgesprochen haben, zweifle ich nicht daran, dass ihre Einführung bevorsteht - deswegen muss ich das aber nicht gutheißen. An eine Ausweitung der Berichterstattung einer eingleisigen KL C glaube ich übrigens nicht; diese kann ohnehin - vom jetzigen Standpunkt aus gesehen - nur besser werden, da sie bislang ja im Grunde so gut wie gar nicht existiert.

Sehe ich natürich anders..

Spielgemeimschaften gibt es zunehmender, ja, was aber auch einen positiven Effekt hat, denn früher gabe s keine Spielgemeinschaften und einzelne Jugendliche mussten wechseln oder ein Jahr warten. Die Anzahl der Jugendmannschaften insgesamt ist trotzdem stark zunehmen.. man darf ja nicht nur auf den A-Jugendbereich schauen, in dem es im übrigen im letten JAhr genau so viele Teams gab wie davor, man muss auf Dauer auch tiefer schauen.. im letzten Jahr gab es 2 B-Jugend Teams mehr als davor das JAhr , ebenso stieg die Anzahl der C-Jugend um 2 Teams. Im D-Juniorenbereich ist die ZAhl der Mannschaften in diesem JAhr noch weiter steigend.. Man kann Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Im Kreis Arnsberg geht die Tendenz noch imme rweiter nach oben. WIe ich schon sagte ich weiss jetzt schon 3 Vereine, die im kommenden JAhr 2012/2013 noch eine zusätzliche Mannschaft stellen werden!!
Die Einwohnerzahl in Arnsberg ist von Juni 2009 bis Dezember 2010 um über 4000 auf über 79000 angewachsen. Arnsberg boomt !!
Negative Stimmungsmache.. ich meinte damit nur diese ewige Auffordern was hier einige an den TAg legen, die Vereine müssten jetzt noch mal auf den Putz hauen und Sturm laufen dagegen.. Wie ich schon sagte.. ich kennen nicht viele ,(und ich habe mit vielen gesprochen bisher) die gegen die Einführung einer Kreisliga D sind !!
Deshalb finde ich das sehr komisch ...

Nochmal: Selbst, wenn die Spieler- und/oder Mannschaftzahl steigt (was ich nicht glaube bzw. nur sehr kurzfristig der Fall ist), ist das kein Argument für die D-Liga, Massenabstieg und Abwertung der Mannschaften, sondern nur für die 3-gleisige C-Liga. Die D-Liga steht für das allerschlechteste, was Deutschland zu bieten hat. Sowas MUSS, meiner Ansicht nach, unterlassen werden, wenn nicht absolute Not herscht.

Ich bin auch Babis Meinung, dass sich an der Berichterstattung der Presse nichts ändert. Warum sollte es auch? C-Liga bleibt C-Liga und die Sportredaktion der Lokalzeitungen bleibt so klein, wie sie ist. Die Berichterstattung über die A- und B-Liga ist ja auch schon dürftig. Da wird sich nicht viel dran ändern.

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Na ja Micha,

wenn Du dagst die D Liga steht für das schlechteste was Deutschland zu bieten hat (Ich denke weil die niedrigste Liga) heißt das nicht im Umkehrschluß das es zurZeit im Kreis Arnsberg die C-Liga ist?

Das ist schon so, aber in der Außenwirkung ist der Name "D-Liga" noch schlechter angesehen, als der Name C-Liga. Ich weiß das, weil ich hier im Rheinland in einem Kreis Spiele, der D-Ligen hat (hier ist es aber auch nötig, weil es mehr als doppelt so viele Mannschaften gibt). Das lockt zumindest keine Spieler von außerhalb, soviel ist sicher. Fakt ist, dass die Chancen für eine Berichterstattung in der untersten Klasse eher sinken, als steigen. Vielleicht wird dann noch nicht mal mehr der Meister bekannt gegeben....Spekulation, aber nicht weit her geholt, denn hier ist es so.

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Also mit den Berichten in der Presse hast du völlig Recht. Von der Bezirksliga Staffel 5 ist sie hervorragend. Aber A-B und C Liga aüßerst dürftig bis fast nicht vorhanden. Ist wahrscheilich der riesigen Sportredaktion der WR und WP geschuldet.
Deshalb finde ich diese Seite auch so gut, hier erfährt man wenigstens was von den Vereinen die in unserem Kreis spielen.
Also besten Lokalfußball im positivem Sinne.

Guten morgen.

Also ich habe bei uns diesen Fragebogen nicht zu gesicht bekommen, und wwurde auch nicht gefragt. LEIDER.

Aber ich finde es OK das es nächste Saison eine D - Liga geben wird.

Warum:
Ich bin der meinung wenn es möglich ist eine Liga eingleisig zu fahren, dann macht das die Liga Spannender (aufgrund der Leistungsdichte).

Genau so wird es dann in der D-Liga mehr Mannschaften geben die auf Augenhöhe sind.
Diese Mannschaften spielen dann auch eher um einen Aufstieg mit.

Ich denke das viele Spieler die deutlichen Niederlagen abschrecken, und die wird es denke ich so nicht mehr so oft geben.

Was ich aber hoffe ist das es nicht zu spielen mit 9 gegen 9 geben wird. Denn das ist denke ich nicht so gut für den Fussball.

Gruß

Ich gebe sebhrm auf ganzer Linie recht.

Immer aktuell - Frisch, fromm, fröhlich, frei!

TuS Rumbeck

Das Thema 9 gegen 9 ist Gott sei Dank vom Tisch !1 Natürlich wird in einer D-Kreisliga 11 gegen 11 gespielt !!