Dass Spielgemeinschaften auch positive Seiten haben, bestreite ich nicht. Mir ging es lediglich um die geringe Anzahl an Vereinen (13 von 38), die noch in der Lage sind, eine eigene A-Jugend-Mannschaft auf die Beine zu stellen. Eine JSG aus zwei oder drei Vereinen kann schließlich nicht für den Nachwuchs mehrerer Vereine sorgen, eine Elf bleibt eine Elf und verteilt sich anschließend.

Da bist Du, wie ich schätze, wohl einem Irrtum erlegen - bei einem solchen Bevölkerungszuwachs wäre Arnsberg wohl bundesweit in den Schlagzeilen gelandet. Auf der Webseite der Stadt Arnsberg sind, so wie ich es sehe, zwei verschiedene Statistiken hierzu hinterlegt, die wahrscheinlich unterschiedliche Daten als Grundlage haben (in dem einen Fall werden die Zweitwohnsitze mitgezählt, welche alleine fast 3000 ausmachen. Die 3. dort vorhandene Möglichkeit, der Link zum "Landesamt für Information und Technik NRW" bietet meiner Meinung nach die beste, da auf jeden Fall auf gleichen Daten basierende Variante (>>Klick<<), Auszug:

Stadt Arnsberg:

Zeitpunkt....Einwohner
30.06.2009...75000
31.12.2009...74805
30.06.2010...74617
31.12.2010...74227

Wenn Du mich namentlich als negativen Stimmungsmacher nennst (für mich ist das kein lapidarer Vorwurf), dann kann ich schon erwarten, dass Du das dann ggf. auch belegen kannst. Falls nicht, bitte ich Dich, diesen Vorwurf zurückzunehmen. Und wenn Du hier im Thread jemanden suchst, der "starke Worte" gebrauchte, darfst Du gerne bei Deinem Kollegen nachfragen:

Eine deftige, aber zutreffende Wortwahl von Schreiberling, der zu jenem Zeitpunkt noch Staffelleiter hieß, die es aber auf den Punkt bringt. Natürlich können sich hier auf sf Spieler bzw. Betroffene dagegen äußern, hilfreicher ist jedoch, dies direkt bei ihren Vereinen zu tun. Ob sie dies getan haben und es etwas bewirkt hat, wird sich morgen (war doch der 20., oder?) auf dem Staffeltag zeigen.

Guten morgen..

Natürlich darf man sich äußern..

Mit negativer Stimmungsmache ist eigentlich nur gemeint, dass subjektiv die Meinung über die Einführung einer D-Kreisliga negativ geschildert wird.Oder zur Gruppeneinteilung. Solltest du dich dadurch persönlich auf den Schlips getreten fühlen, entschuldige ich mich natürlich dafür.

Mit meinem Kollegen habe ich natürlich schon gesprochen.. und ich kenne seine Meinung.. und sagen wir mal .. er ist der selben Meinung wie ich !! Die "starken Worte" sind keinenfalls so gemeint, dass er dazu auffordert !!

Zur Einwohnerzahl empfehle ich den link:

Unter der Einwohnerstatistik der Stadt Arnsberg sind es 79106 Einwohner am 31.12.2010.. aber das ist ja auch egal..

Die Jugendspielgemeinschaften haben heut zu TAge ja auch unterschiedliche Gründe. MAn benötigt weniger Trainer, man ist Leistungsstärker und mittlerweile dürfen Spielgemeinschaften ja sogar aufsteigen !! Es heisst heute nicht mehr zwangsläufig, dass eine JSG gegründet wurde, weil zu wenig Kinder da sind..

Zum Rest äußere ich mich besser nicht..

Doch das interesssiert mich und andere was da für Meinungen sind.

Ehrlich gesagt, weiß ich garnicht, was mit "Rest" gemeint ist!?

Fakt ist, dass die Zahlen rückläufig sind. Das kann man drehen und Wenden, wie man will. Der FLVW verzeichnet seit Jahren rückläufige Vereins- und Mannschaftszahlen (siehe mein Link oben) und die Prognosen sehen noch düsterer aus. Das ist auch genau das, was der Verbandspräsident jedem sagt, der es hören will. Dass das im Kreis Arnsberg noch nicht angekommen ist, stimmt, aber die Bevölkerungsentwicklung sagt, dass das nicht mehr lange dauern kann.

Keine Ahnung, warum man hier seine subjektiven Meinungen zum Thema nicht äußern soll und noch weniger verstehe ich, warum das als Stimmungsmache interpretiert wird!? Objektive Meinungen gibt es nicht, man kann seine Meinung nur mit Fakten untermauern. Das wurde getan, also hat hier jeder korrekt gehandelt und das betrifft insbesondere Babi! Wenn man es so anfasst, könnte man hier von bestimmten Leuten auch eine Stimmungsmache pro D-Liga ausmachen. Für mich ist das alles nur eine Diskussion, nicht mehr und nicht weniger. Was man da raus holt, kann jeder selbst entscheiden. Stimmungsmache betreibt hier jedenfalls niemand. Genauso könnte man das Vorgehen des Kreises bei der Vereinsbefragung kritisieren. Der begleitende Text war doch sehr einseitig. Jedenfalls bringt uns das nicht weiter. Die D-Liga wird wohl kommen, weil ich nicht an eine Aufbegehren der Vereine beim Staffeltag glaube. Also müssen wir das beste draus machen. So oder so.

Das brandneue Tippspiel bei sauerlandfussball.de:

http://www.sauerlandfussball.de/sauerland-fussball-tippspiel/

Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

Fakt ist das es noch nie so viele Meldungen für dir C Liga gegeben hat.

Stimmt nicht. Es gab bloß in den letzten Jahren nicht so viele. Wie schon gesagt, darf man sich aber nicht nur den IST-Zustand anschauen. Diese vielen Mannschaftsmeldungen haben viele Gründe (wie die tollen neuen Plätze), die sich aber mit der Zeit relativieren werden (die Plätze haben eine Verschleißzeit von 10-15 Jahren, wie dann neue Decken finanziert werden, weiß noch keiner, die Bevölkerung - gerade junge Leute - geht zurück ...). Zudem ist das nur ein Grund für mehr C-Ligen, aber nicht für D-Ligen und Massenabstieg. Wir drehen uns im Kreis.

Das brandneue Tippspiel bei sauerlandfussball.de:

http://www.sauerlandfussball.de/sauerland-fussball-tippspiel/

Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

Hier gibt es einen tollen Beitrag zur Mannschaftsstärke in den Kreisligen des Kreis Arnsberg:

http://www.sauerlandfussball.de/Forum/24-Fussball-Kreis-Arnsberg/1042-Kreisli...

Der Beitrag ist auf der ersten Seite dieses Threads. Wir sind weit von den 80ern entfernt! D-Ligen waren damals jedenfalls nicht nötig.

Das brandneue Tippspiel bei sauerlandfussball.de:

http://www.sauerlandfussball.de/sauerland-fussball-tippspiel/

Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

D-Ligen gab es damals auch noch nicht in der Satzung. Und von einer zweigleisigen B-Liga wie damals ist man Gott sei Dank abgekommen, weil das Spielniveau auf 2 Klassen verteilt bei weitem nicht mehr der B-Liga entsprach!!
Wie gesagt.. sollte das falsch rüber gekommen sein, ich werfe Babi nicht vor das er die Leute kirre macht.. sollte das so angekommen entschuldige ich mich hier aufs äußerste und nehme alles zurück !!

Ist doch gut wenn kontrovers disskutiert wird, wenn alle einer Meinung wären, wäre es langhweilig !!

Man kann hier evtl. wirklich schon die demographische Entwicklung herauslesen. Ãœber 30 Jahre betrachtet ist die Zahl unterm Strich gesunken.

Ich denke auch nicht, das Spielgemeinschaften nur deshalb gegründet werden, um konkurrenzfähiger zu sein.

Man sollte immer auch die Betrachtungsweise des Redners berücksichtigen wenn solche Argumente kommen.

Einer, der eine SG begründen und sie schmackhaft machen muss, also quasi "verkaufen" muss, wird immer das Argument bringen, das man sich dadurch eine Qualitätssteigerung erhofft und konkurrenzfähiger wird.

Das Argument ist ja auch grundsätzlich richtig.

Die Gegenseite wird aber auch immer im Hinterkopf haben, das eine SG, vor allem im Jugendbereich, auch immer notwendig ist, weil sonst zu wenig Spieler vorhanden sind.
Und da stimmt es dann, das man schrumpfende Mannschaftsstärken als logische Konsequenz dafür sieht.

Ich persönlich gehe davon aus, das es in spätestens 10 Jahren sehr viele Spielgemeinschaften geben wird und manche Vereine sogar komplett von der Bildfläche verschwinden werden.
Begründen tue ich meine Meinung mit der tatsächlich vorhandenen demographischen Entwicklung in Deutschland.
Nachforschen kann man das über google

Warum versucht man nicht eine Variante zu finden mit der alle Mannschaften leben könnten. Beispielsweise könnten die Mannschaften die mehr als die 22 Spiele machen möchten, sich mit dem Staffelleiter über eine eventuelle Pflicht-Freundschaftsrunde über die Winterpause in Verbindung setzten.
Somit könnten die Spieler die viel spielen möchten auch viel Spielen, man müsste aber ausgefallene Spiele nicht zwingend nachholen.
Und man könnte dabei die Gruppen Leistungsbezogen einteilen, somit könnten auch mal die letzteren Mannschaften Erfolge feiern.

Eine eingleisige C-Liga finde ich sehr sinnvoll, da doch ein sehr starkes Leistungsgefälle zu erkennen ist.
Bei einer zweigleisigen D-Liga mit nur jeweils ca 10 Mannschaften könnte man auch eine 1,5 fache Runde spielen. Dann hätte man 27 Spiele (fast soviele wie in der A oder B Liga.

9 gegen 9 ist doch grade für eine D Liga totaler Quatsch, denn ich sehe in den meisten C-Liga Spielen schon deutliche konditionelle Probleme und dann sollen 2 Mann weniger in der D-Liga 90 Minuten spielen?

Allerdings eine lockerere Möglichkeit was das auswechseln angeht, fände ich durchaus positiv, auch wenn hier viele meinen das man nach gleichen Regeln wie die Profis spielen muss.

Aber warum sind wir dann nicht nach der 5. Gelben Karte gesperrt oder pausieren nicht ein Spiel nach Gelb-Rot????

Wenn sich die Regelabweichungen in Grenzen halten finde ich das durchaus sinnvoll.
Grade bei immer enger bemesseneren Mannschaftskadern

Weil es genau darum geht: Man will im Wettbewerb spielen und nicht in "Freundschaftsrunden". Sowas würde schnell im Sand verlaufen, da bin ich sehr sicher. Dann lieber Freundschaftsspiele, die selbst organisiert werden, als solche halbgaren Sachen.

Sowas finde ich im Jugendfußball schon grausam auch wenn es da fast nicht zu vermeiden ist, damit die Jungs (bei den wenigen Jugendmannschaften) überhaupt noch zum spielen kommen. Eine 1,5fache Runde ist auch alles andere als fair!

Weil es zu viel Aufwand wäre, die Statistiken zu führen. Natürlich wäre das mit dem elektronischen Spielbericht einfacher, aber ich denke trotzdem, dass es vor allem am Aufwand liegt, dass sowas nicht durchsetzbar ist. Da ist auch noch die Unzuverlässigkeit einiger Schiedsrichter anzuführen. Ich habe letzte Saison deutlich gemerkt, dass beim Ausfüllen der Spielberichte sehr sehr viel schief geht.

Regelabweichungen innerhalb einer Sportart sind nicht wirklich sinnvoll. Da blickt dann niemand mehr durch und die Vergleichbarkeit fehlt. Ich glaube gerade die elementaren Spielregeln (Zahl der Spieler, Auswechslungen, Spielminuten, grobe Maße des Sportplatzes...) sollten in allen Klassen identisch sein. Die Regel mit den gelb-roten Karten ist nicht so elementar und nicht Vordergründig. Das ist nicht vergleichbar.

Das brandneue Tippspiel bei sauerlandfussball.de:

http://www.sauerlandfussball.de/sauerland-fussball-tippspiel/

Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

Also meiner Meinung nach sind solche Regeländerungen völliger quatsch.
Dadurch geht die Lust am Fußball spielen bei noch mehr Menschen verloren. "Ist ja dann kein richtiger Fußball mehr" ein oft gehörter Satz.

Ich glaube, man muss wirklich kurzfristig und flexibel planen und keine langfristigen Szenarien durchspielen.

Eine D-Liga erscheint im Augenblick sinnvoll. Zum einen, weil es wirklich einige Bombenmannschaften zur Zeit in den beiden C-Ligen gibt. Zum anderen, weil aktuell auch viele Mannschaften gemeldet sind.

Fraglich ist und bleibt allerdings, ob es wirklich bei dieser hohen Zahl bleibt. Was ist denn, wenn Eisborn die neue 2. Mannschaft nicht halten kann? Balve/Garbeck oder wir die 3. verlieren und und und???

Dann muss wieder zurück reformiert werden. Bzw. hätte man vorher vermutlich eine 1-1-1-1 Struktur. Ein ewiges hin und her. Deshalb bin ich auch der Meinung, dass es die Aufteilung auf 3 C-Ligen schon getan hätte. Das lässt sich viel leichter wieder rückgängig machen und man hätte vorherige Massenabstiege vermieden. Viele sind doch der Meinung, dass schon jetzt die Leistungsdichte in den 3-Ligen viel höher ist. Damit wäre also auch dem Wunsch schon Genüge getan. Mannschaften, die völlig hinten runter fallen, hast du sowieso immer wieder. Auch in einer eingleisigen C-Liga. Auch die B-Liga hat und hatte immer ein klares Leistungsgefälle.

Das brandneue Tippspiel bei sauerlandfussball.de:

http://www.sauerlandfussball.de/sauerland-fussball-tippspiel/

Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

Ja, wahrscheinlich hast Du recht. Wenn man insgesamt so schaut, dann kann man wirklich schon eine richtig gute Qualität in den 3 C-Ligen erkennen.

Wir spüren auf jeden Fall heute schon, das die kommende Spielzeit eine echte Herausforderung für uns wird.
Ich denke mal, das so auch viele andere Mannschaften denken.

Eines steht fest, durch die Neueinteilung ist erstmal ordentlich Spannung in die C-Ligen gekommen! Ich freu mich schon auf die Ergebnisse!

Fussball - ein Sport für TEAMPLAYER !!!