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Standort:  Startseite > Diskussionsforum > Fußball-Kreis Arnsberg > Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und... > Seite 11
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    Foren-Übersicht -> Fußball-Kreis Arnsberg -> Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Autor Beiträge
Frei13    Offline
Präsident


Angemeldet: 31.07.2007
Beiträge: 1391
Verein: SuS Westenfeld




#151 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Eine absolute Katastrophe! Was sich einige Vereine dabei gedacht haben weiß ich beim Besten Willen nicht! Das ist alles komplett eine Schnapsidee, wie micha schon sagt. Da verliert man den Spaß an dem schönen Sport!

  05.07.2011 - 19:40 Uhr
 
Babi    Offline
Ehrenpräsident
Moderator

Angemeldet: 10.10.2008
Beiträge: 2388
Verein: kein Verein



#152 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

micha hat folgendes geschrieben:
[...]Was man wirklich will ist ja, mit dieser D-Liga eine Art Hobby-Liga zu installieren (es ist ja auch immer nur die Rede von einer "Art D-Liga", nie konkret von einem D-Liga-Wettberwerb) die etwas außerhalb des eigentlichen Wettbewerbs spielt. Dort sollen Ideen, wie 9-gegen-9 (bei Bedarf, was an sich schon albern ist), Mannschaften, die ohne Wertung mit spielen und andere Regeln, was Ein- und Auswechslung angeht, einfließen. Das ist für mich nicht tragbar und kein echter Fußball mehr.[...]

Diese Formulierung ["Art D-Kreisliga"] ist mir in der Tageszeitung zwar auch aufgefallen, ich bezweifle jedoch, dass sich das im Rahmen der Spielordnung ohne weiteres umsetzen lässt. Sie können ja nicht einfach die Hälfte der C-Ligisten absteigen und diese anschließend nach eigenen, ja nahezu willkürlichen Regeln spielen lassen. Die Kreise mögen in gewisser Weise autonom in der Durchführung ihres Spielbetriebs sein, ich wüsste aber nicht, inwieweit dies durch die Spielordnung gedeckt wäre (falls es jemand weiss, wäre ein kurzer Hinweis auf den Paragraphen sehr freundlich).

  05.07.2011 - 23:48 Uhr
 
Blasphemer    Offline
B-Jugendlicher


Angemeldet: 15.09.2009
Beiträge: 59
Verein: SuS Beckum




#153 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Babi hat folgendes geschrieben:
Diese Formulierung ["Art D-Kreisliga"] ist mir in der Tageszeitung zwar auch aufgefallen, ich bezweifle jedoch, dass sich das im Rahmen der Spielordnung ohne weiteres umsetzen lässt. Sie können ja nicht einfach die Hälfte der C-Ligisten absteigen und diese anschließend nach eigenen, ja nahezu willkürlichen Regeln spielen lassen. Die Kreise mögen in gewisser Weise autonom in der Durchführung ihres Spielbetriebs sein, ich wüsste aber nicht, inwieweit dies durch die Spielordnung gedeckt wäre (falls es jemand weiss, wäre ein kurzer Hinweis auf den Paragraphen sehr freundlich).

Ich denke da sollte man auf die Worte von Staffelleiter höhren:

Staffelleiter hat folgendes geschrieben:
Die Vereine haben die Möglichkeit auf dem Staffeltag, wenn sie den Arsch in der Hose haben, die angedachte Reform zu kippen.
Bis zur Saison 12/13 ist ja noch Zeit.

Dann sollen bitte schön die Spieler, die jetzt ja Wissen was kommen soll, Ihre Vorstände den Marsch blasen, sodas auf dem Staffeltag drüber gesprochen werden kann.
Bin mal gespannt ob was kommt.

ich denke auch das man vielleicht auch noch die Gruppeneinteilung kippen kann wenn die Spieler noch auf ihre Vorstände einwirken.

  06.07.2011 - 06:48 Uhr
 
micha    Offline
Administrator


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#154 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

@Babi: Die Teilnahme von Teams, die außerhalb der Wertung teilnehmen, schließt die Spielordnung und auch das Regelwerk des DFB nicht aus. Das wird in vielen Kreisen des Verbandes (bswp. Kreis Iserlohn) schon länger praktiziert. Die Regeln zum 9-gegen-9 in Amateurklassen kommen höchstwahrscheinlich zur Saison 2012/2013. Da ist der oberste Boss, Theo Zwanziger, treibende Kraft. Aber auch schon jetzt ist eine solche Spielform in der Spielordnung nicht ausgeschlossen. Selbst die Regeln bei Auswechslungen sind nicht so klar, wie es scheint. Den Verbänden wird im gewisen Rahmen ein Spielraum überlassen. Viele Verbände haben für ihr untersten Spielklassen deshalb die Regel etwas angepasst und festgelegt, dass die ausgewechselten Spieler auch wieder eingewechselt dürfen. Es bleibt bei 14 Spielern, die am Spiel teilnehmen dürfen. Diese dürfen jedoch fliegend gewechselt werden.

Es muss nicht alles in Spielordnungen geregelt sein. Manchmal reicht es auch aus, wenn etwas nicht explizit ausgeschlossen ist (Bspw: Die Partie wird von zwei Teams bestritten, von denen jedes höchstens elf Spieler aufweist; einer von ihnen ist der Torwart.).


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von micha - 06.07.2011 - 08:50 Uhr
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  06.07.2011 - 08:49 Uhr
 
Killer    Offline
Ehrenpräsident


Angemeldet: 02.10.2007
Beiträge: 2176
Verein: SV RW Mellen


 

#155 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Ich bin gespannt wie lange es noch dauert bis dem Fussball der Fussball genommen wird! :(


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Fussball - ein Sport für TEAMPLAYER !!!

  06.07.2011 - 10:31 Uhr
 
Fussballfan    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 10.08.2007
Beiträge: 349
Verein: SuS Westenfeld




#156 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Also müssen nur die Vereinsverantwortlichen Informiert werden. Ich weiß, dass dies bei uns geschehen ist, denn die Mannschaft ist über die 3 Gruppen nicht Glücklich, da wir eine recht Junge Mannschaft haben die alle gerne Zocken.

Also müsste man eine schnelle Aktion contra 3 C Ligen ins Leben rufen und die Vereine zum Wiederspruch bewegen.

Aber wie machen wir das alle miteinander? Denn am besten wäre es wenn sich einige Vereine im Vorfeld zusammen tun, damit nicht einer alleine aufsteht und sagt ich find das scheisse. Denn das ist bekanntlich immer noch am schwersten, auch wenn der jenige den besagten Arsch in der Hose hat.


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von Fussballfan - 06.07.2011 - 16:39 Uhr
  06.07.2011 - 16:37 Uhr
 
Kuhli    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 05.06.2011
Beiträge: 367
Verein: TuS Bruchhausen




#157 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Fussballfan hat folgendes geschrieben:


Also müsste man eine schnelle Aktion contra 3 C Ligen ins Leben rufen und die Vereine zum Wiederspruch bewegen.

Was wäre denn der Gegenvorschlag?

Nicht vergessen, dass es immer noch 2 Themen sind, 3-Ligen und D-Liga. Ich denke das der Zuspruch bei 3C-Ligen auf jeden Fall höher liegt.

  06.07.2011 - 17:05 Uhr
 
Fussballfan    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 10.08.2007
Beiträge: 349
Verein: SuS Westenfeld




#158 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Also ich denke das die D Liga eh beschlossene Sache ist.
Ich würde das jetzige Modell mit 2 Ligen begrüßen, aber dann muss der Terminplan auch passen.
Wir haben ja schon einige gute Vorschläge gehört.
Ich persönlich finde das mit dem Doppelwochenende in der C Liga am anfang garnicht schlecht, denn dann haben alle Mannchaften auch noch reichlich Leute zur Verfügung. Oder man beginnt eben etwas eher und lässt die Saison etwas länger Laufen.

Das man wie letzten Winter etliche Englische Wochen hatte ist mit sicherheit nicht gut. Aber das lag ja auch an der nicht durchdachten Saisoneinteilung des Spielplans.

Und das einige SPiele unnötig ausgefallen sind weil man nich auf einen andern Platz ausweichen wollte lassen wir mal ganz aussen vor. Denn dadurch sind auch einige SPiele entstanden die hätten vermieden werden können.

  06.07.2011 - 17:11 Uhr
 
micha    Offline
Administrator


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#159 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Es sind im Grunde deshalb nicht 2 verschiedene Themen, da der Kreis selbst es als ein einziges Thema behandelt. Prinzipiell hast du natürlich recht und es wäre eigentlich falsch, die beiden Dinge zusammen zu nehmen, aber es ist schon im Zusammenhang zu sehen, weil (angeblich) der gleiche Grund für beide Maßnahmen vorliegt. Zudem hätte man gerne sofort die D-Liga gehabt, was aber aufgrund bestehender Auf- und Abstiegsregelungen nicht möglich war. Die 3 C-Ligen sind von vornherein nur eine Zwischenlösung auf dem Weg zur eingleisigen C-Liga. Zumindest wenn es nach dem Kreis geht.

Der Gegenvorschlag ist doch ganz einfach: Ein anderer Spielplan (wurde hier mehrfach konkret ausgeführt). Es gibt mehere Möglichkeiten, den Spielplan so anzupassen, dass er funktioniert und weniger Spiele in die Woche fallen (das ist der Hauptgrund für die Neuregelung). Konkrete Möglichkeiten finden sich in diesem Thread mehrere.


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von micha - 06.07.2011 - 17:15 Uhr
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  06.07.2011 - 17:12 Uhr
 
Blasphemer    Offline
B-Jugendlicher


Angemeldet: 15.09.2009
Beiträge: 59
Verein: SuS Beckum




#160 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

micha hat folgendes geschrieben:
Der Gegenvorschlag ist doch ganz einfach: Ein anderer Spielplan (wurde hier mehrfach konkret ausgeführt). Es gibt mehere Möglichkeiten, den Spielplan so anzupassen, dass er funktioniert und weniger Spiele in die Woche fallen (das ist der Hauptgrund für die Neuregelung). Konkrete Möglichkeiten finden sich in diesem Thread mehrere.


Selbst wenn man sich an den Rahmenkalender hält wäre es würden weniger Spiele ausfallen. Die Rückrunde startet erst 3 Wochen später als letzte Saison. Von daher denke ich zwei 18er Staffeln wären ohne weiteres möglich.

  06.07.2011 - 17:56 Uhr
 
Fussballfan    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 10.08.2007
Beiträge: 349
Verein: SuS Westenfeld




#161 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Möglich ist das schon.Aber wie gesagt, dafür müssen sich die Vereine zusammen tun und sagen das sie dieses Jahr noch so spielen wollen wie bisher.

Ab der Saison 2012/2013 wird es dann wohl eh die D Liga geben

Leider sind uns Spielern die Hände gebunden und wir müssen abwarte nwas passiert.
Ich hoffe nur das die Vereine den Wahninn mit 3 Gruppen stoppen.

  07.07.2011 - 07:48 Uhr
 
micha    Offline
Administrator


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#162 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Da sie ja, aus welchen Gründen auch immer, für diese Maßnahme gestimmt haben, habe ich da wenig Hoffnung. Um eure Vereine noch um zu stimmen, müsstet ihr Spieler aber schon an euren Vorstand heran treten. Denn fragen werden sie euch sicher vor dem Staffeltag nicht (oder nicht nochmal).


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  07.07.2011 - 07:51 Uhr
 
Kuhli    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 05.06.2011
Beiträge: 367
Verein: TuS Bruchhausen




#163 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

micha hat folgendes geschrieben:
Da sie ja, aus welchen Gründen auch immer, für diese Maßnahme gestimmt haben, habe ich da wenig Hoffnung. Um eure Vereine noch um zu stimmen, müsstet ihr Spieler aber schon an euren Vorstand heran treten. Denn fragen werden sie euch sicher vor dem Staffeltag nicht (oder nicht nochmal).

Ich habe eigentlich die D-Liga als größeres Problem gesehen weil 9 vs 9 nicht mehr der Fußball wäre.
Drei C-Ligen wurde beim 1. Mannschaftstraining (22 potenzielle Spieler anwesend) der Reserve bei uns erneut sehr positiv aufgenommen. Hat man dort vom Trainerteam schon angekündigt das man ein paar Freundschaftsspiele mehr am Anfang und Ende der Saison spielen will, falls Wetter und Kader das zulassen.
Ganz ehrlich ich glaube nicht, dass man mit einer Variante 2 C-Ligen weiter wie bisher schaffen kann diese Abstimmung rückgängig zu machen. Aber Fussballfan du könntest ja mal einen Terminplan für C-Liga Spieltage erstellen, dann hätte man es mal auf einen Blick.


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von Kuhli - 07.07.2011 - 09:48 Uhr
  07.07.2011 - 09:46 Uhr
 
micha    Offline
Administrator


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#164 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Die D-Liga ist auch das größte Problem. Die 3 gleisige C-Liga ist aber nur die Vorbereitung auf das neue System und deshalb müsste man da schon ansetzen. Für meine Begriffe müsste jetzt die 2-gleisige C-Liga beibehalten werden und auch in der folgenden Saison alles so bleiben, wie es ist.

Den Terminplan kann man im Prinzip aus der abgelaufenen Saison im Kreis Iserlohn übernehmen und 4 Wochenenden mit Doppelspieltagen (siehe Kreis Meschede oder Brilon) ausstatten -> schon hat man einen fast perfekten Spielplan für eine 18er Staffel.


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  07.07.2011 - 09:52 Uhr
 
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Schreiberling    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 01.04.2011
Beiträge: 125
Verein: kein Verein



#165 - Re: Kreisliga D - Arnsberg - ja oder nein? Pro und Kontra!

Hallo !!!!

Habe mich lange nicht mehr zu Wort gemeldet.

Die D-Ligen (2) kommen ab er Saison 12-13 kommen. Die Einteilung erfolgt REGIONAL.

Wir werden in die Saison mit 3 - 12er C-Ligen gehen.
Platz 1 steigt auf.
Platz 2 - 5 verbelibt in der eingleisigen C-Liga.
Platz 6 - 12 steigt ab.
Kann sich je nach Absteiger aus der Bezirksliga natürlich ändern.

  13.07.2011 - 18:12 Uhr
 

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