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Schreiberling
Reservespieler
Angemeldet: 01.04.2011
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Verein: kein Verein
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#496 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Ich lese hier nur ist dumm, doof, wollen wir nicht usw. Leider mangelt es an konstruktiven Vorschlägen.
Man muss auch abwägen was man möchte
Eine Liga mit 16 Mannschaften wäre in der Tat wünschenswert. Dann würde man eine Liga machen und fertig.
Ich gehe eher von 17 - 20 Mannschaften aus.
Jetzt muss man gucken was geht und was will man.
Viele Spiele bestreiten? Dann würde - diese Saison - einer 3er Runde Sinn machen.
Nicht weit und oft fahren? Dann zwei kleine Ligen mit Hin- und Rückrunde und fertig, sprich max. 18 Spiele.
Eine 18er Staffel oder mehr kommt nicht in Frage.
Eine Findungsrunde heißt Abwertung einer Liga, dass kann nicht unser Ziel sein. Des Weiteren würde dass das Bild einer Thekenliga schaffen.
Ich glaube, dass keine Lösung alle zufrieden stellen wird. Ich habe selbst über 15 Jahre aktiv Fussball gespielt und wollte immer und oft spielen. Ich persönlich finde, dass eine Saison unter 20 Spieltage - für den betriebenen Aufwand - nicht lohnt.
Wie seht IHR das ?
Gruß
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31.05.2013 - 17:16 Uhr
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kicker16
C-Jugendlicher
Angemeldet: 31.05.2013
Beiträge: 41
Verein: kein Verein
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#497 - Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Genauso sehe ich das auch ...mind.20 saisonspiele! Aber man kann leider nix machen!
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31.05.2013 - 17:25 Uhr
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micha
Administrator
Angemeldet: 27.02.2007
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31.05.2013 - 17:38 Uhr
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Schreiberling
Reservespieler
Angemeldet: 01.04.2011
Beiträge: 125
Verein: kein Verein
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#499 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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dann liste doch mal kurz und stichpunktartig auf, micha....
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31.05.2013 - 17:48 Uhr
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Megi
Reservespieler
Angemeldet: 27.03.2011
Beiträge: 100
Verein: FC BW Wickrathhahn
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#500 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Die Diskussion ist eh hinfällig bis zur Meldefrist. Dann weiss man, wieviele Mannschaften da sind und dann kann man entscheiden und diskutieren...Hier drehen wir uns grad im Kreis uns spekulieren nur. Sobald man die genaue Zahl weiss, kann man überlegen was man macht.
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31.05.2013 - 19:09 Uhr
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micha
Administrator
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#501 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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So eine Liste ist formlos vor Einführung der D-Liga von mir an den Kreisvorstand gegangen. Das Kind ist mit Einführung der D-Ligen aber sowieso in den Brunnen gefallen, weil sich so mit der aktuellen und zukünftigen Mannschaftszahl nicht wirklich etwas vernünftiges anfangen lässt. Meine Vorschläge bezogen sich NUR auf die Beibehaltung der C-Ligen mit einer flexiblen Anzahl der parallelen Staffeln. Das wäre die einzig praktikable Möglichkeit um wirklich flexibel auf schwankende Mannschaftszahlen und ohne zu kleine Ligen reagieren zu können. Diese Vorschläge wurden auch damals hier aufgeführt (bei Interesse kann gerne die Foren-Suche bemüht werden - ist ja alles schriftlich da), aber von euch nicht angenommen. Warum sollte ich mich da nochmal reinhängen? Für die aktuelle Situation gibt es sowieso keine zufriedenstellenden Lösungen. Das ist ja schon verbockt.
Ihr wolltet unbedingt die D-Ligen und habt sie bekommen. Hier kann man jetzt nur mit Konstrukten wie Findungsrunden oder gar 3er-Runden Abhilfe schaffen, wenn man mehr Spiele erreichen möchte. Schön ist das aber alles nicht. So schlimm das ist, wird es erst bei weniger als 17 Mannschaften für die D-Ligen wieder besser. Denn viel mehr Teams wird es für sehr lange Zeit nicht mehr geben.
Die D-Liga ist kein Zukunftsmodell und das war sie auch vor 1 oder 2 Jahren nicht. Mein einziger Vorschlag für diese Situation: Schafft sie wieder ab und seht ein, dass es nicht sinnvoll ist ODER macht ne richtige Hobbyliga draus (was euch natürlich den Aufstiegsplatz kostet).
Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von micha - 31.05.2013 - 19:41 Uhr
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31.05.2013 - 19:39 Uhr
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Babi
Ehrenpräsident
Moderator
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Beiträge: 2388
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#502 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Soprano hat folgendes geschrieben:Bei zwei Miniligen wäre vielleicht noch ein D-Liga Pokal interessant.
Es gibt doch bestimmt ein paar richtig gute Modelle die ein paar Gedanken zu sowas zulassen könnten.
Genau so etwas hat es im Kreis Brilon, wo in den den Anfangszeiten der KL C (60er Jahre) nur wenige Mannschaften spielten (ca. 6-8), gegeben. Nach Beendigung der Punkterunde, zum Teil auch schon währenddessen, spielten die Mannschaften in loser Folge gegeneinander, um einen weiteren Spielbetrieb zu haben. Ob man am Ende tatsächlich einen "Pokal" erhielt, weiss ich jetzt allerdings nicht. Auch aus Lüdenscheid habe ich aus ungefähr jener Zeit so etwas - hier aber in einer Punkterunde - in Erinnerung.
Es stellt sich natürlich die Frage, ob heutzutage solch ein Pokal - sei es im K.O.-System oder in einer Runde - von den Vereinen angenommen würde. Denn letztlich ginge es um nichts, da es nicht in den "normalen" Spielbetrieb einflösse.
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31.05.2013 - 23:10 Uhr
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Trainer2te
Ehrenpräsident
Themenstarter
Angemeldet: 19.07.2011
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Verein: SG Berge/Calle-Wallen
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#503 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Mann könnte ja dadurch auch im K.O. System weiterhin alle spielen lassen. Durch Sieger- und Verliererrunden könnte man jeden Platz ausspielen.
Dadurch könnte man einen Spielplan erstellen in dem jeder Platz ausgespielt würde
Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von Trainer2te - 01.06.2013 - 09:16 Uhr
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01.06.2013 - 09:15 Uhr
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Killer
Ehrenpräsident
Angemeldet: 02.10.2007
Beiträge: 2176
Verein: SV RW Mellen
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#504 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Schreiberling hat folgendes geschrieben:Eine 18er Staffel oder mehr kommt nicht in Frage.
Heißt das, wenn sich wirklich nur 18 Mannschaften melden, gäb es zwei Neuner Ligen mit jeweils nur 16 Spielen???
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Fussball - ein Sport für TEAMPLAYER !!!
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01.06.2013 - 12:01 Uhr
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Trainer2te
Ehrenpräsident
Themenstarter
Angemeldet: 19.07.2011
Beiträge: 2268
Verein: SG Berge/Calle-Wallen
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#505 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Also ob man dann auf Dauer die Leute aber bei Laune halten kann!?!? Denn mir wäre ne Saison mit 16 Pflichtspielen definitiv zu wenig, dann kann man lieber ne Hobbyliga daraus machen, denn mehr wäre das meiner Meinung anch dann nicht mehr
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01.06.2013 - 13:28 Uhr
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Killer
Ehrenpräsident
Angemeldet: 02.10.2007
Beiträge: 2176
Verein: SV RW Mellen
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#506 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Da stimme ich dir zu 100% zu!
Jeder, der im Verein Fussball spielt, möchte genau wie die "Großen" einen geregelten Spielbetrieb haben! Da bringt es nichts, wenn man erst später anfängt als die anderen bzw. früher fertig ist, noch dass man zwischendurch immer freie Sonntage hat! Die meisten Frauen würd das zwar vielleicht freuen, aber nicht den Vollblutfussballer!!!
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01.06.2013 - 13:31 Uhr
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Trainer2te
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Angemeldet: 19.07.2011
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Verein: SG Berge/Calle-Wallen
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#507 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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So siehts aus, manchmal muss man sich eventuell eingestehen das man einen falschen Weg eingeschlagen hat. Und das ist meiner Ansicht nach mit der Einführung der D-Liga passiert
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01.06.2013 - 13:33 Uhr
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micha
Administrator
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#508 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Da ich nicht glaube, dass man die Wahrheit im Kreis schon sieht/sehen will (das Problem hätte man auch schon vor Einführung der D-Ligen erkennen können, denn es wurde ihnen ja oft genug gesagt - alle Bedenken wurden ignoriert bzw. einige Fakten einfach schön gerechnet - siehe dieses Forum) müssen wir mit kleinen Ligen leben.
Ich hoffe inständig, dass es keine 3er-Runden geben wird. Sollte diese Idee vom Kreis auf den Plan kommen, sollten sich die Vereine dagegen wehren. 3er Runden sind eine massive Wettbewerbsverzerrung. Solche Konstrukte sollten im Wettbewerbsfußball, wenn man ehrlich ist, sogar verboten sein. Ungerade Ligen sind schon schlimm genug, aber 3er Runden sind einfach nur unfair. Warum? Weil es bspw. sein kann, dass es zwei sehr starke Teams in der Liga gibt. In den Spielen gegeneinander hat eines dieser Teams 2 Heimspiele und das andere nur 1. Das kann dann den Unterschied zwischen Aufstieg und Klassenverbleib machen. Das ist nur ein Beispiel, weitere Beispiele lassen sich in der Kreuztabelle der C-Kreisligen Meschede dieser Saison finden. Da sieht man relativ gut, wie haarsträubend das Modell tatsächlich ist.
Da 3er Runden nicht verboten sind, kann es nur das absolut letzte Mittel sein. Meiner Ansicht nach, spielt man besser mal eine oder zwei Saisons mit ganz wenig Spielen und überlegt sich in dieser Zeit, die D-Ligen wieder einzumotten, als dass man auch nur eine Saison mit 3er Runden spielt. Selbst Findungs- und Hauptrunden sind fairer und sinnvoller. Ich wiederhole mich da gerne, denn dann wird es evtl. irgendwann mal nicht überlesen.
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01.06.2013 - 17:02 Uhr
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Trainer2te
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#509 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Kann man nicht die D-Ligen wieder abschaffen? Denke gegen Aufstiege hat keiner was
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02.06.2013 - 00:29 Uhr
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Schreiberling
Reservespieler
Angemeldet: 01.04.2011
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#510 - Re: Kreisliga D Arnsberg - Saison 2012/2013 - Diskussion
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Eine Abschaffung der D-Liga für die kommende Saison wird es nicht geben.
Geht in Eure in Vereine und sprecht mit den Vorsitzenden. Die können auf dem Staffeltag doch einen Antrag stellen bzw. im Punkt "Verschiedenes" das Problem D-Liga ansprechen.
Es kommt nur kein Verein auf den Fussballausschuss zu, es steht - für Euch vielleicht leider - nur in diesem Forum.
Es geht nur über den Weg der Kommunikation. Das beste Forum ist u.a. der Staffeltag.
Gruß
Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von Schreiberling - 02.06.2013 - 07:55 Uhr
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02.06.2013 - 07:52 Uhr
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