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    Foren-Übersicht -> Diverses -> Amateurfußball, das liebe Geld, Mäzene und Identifikation mit dem Verein

Autor Beiträge
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#1 - Amateurfußball, das liebe Geld, Mäzene und Identifikation mit dem Verein

Immer wieder ein beliebtes Thema: Wird in den Bezirksligen der Region zu viel Geld bezahlt? Spielen in eurem Verein zu viele Auswärtige? Fehlt es an Identifikation mit dem Verein? Hat euer Verein gar einen großen Förderer, der den Verein als Hobby sieht?

In diesen Thread werden ein paar Beiträge aus dem BL5 Thema verschoben.


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von micha - 19.10.2011 - 16:08 Uhr
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Torschützenliste der Kreisliga A Arnsberg
Torschützenliste der Kreisliga B Arnsberg

  19.10.2011 - 10:27 Uhr
 
WilliFohlen    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 04.12.2009
Beiträge: 31
Verein: SV RW Erlinghausen




#2 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Geld ist nicht alles, auch nicht im Hause "D.B.". In Meschede hat er denke ich auch ganz gut verdient. Außerdem glaube ich, das bei anderen Bezirksligisten in Summe sogar ein besserer finanzieller Rahmen gegeben ist als bei RWE. Aber viell. stecken die Vereine mehr in der Trainergehalt als in die Mannschaft (meine nicht unbedingt den VfB);). Und zum Schluss: bei uns stehen eigentlich immer 11 Spieler (und nicht nur 2) auf den Platz, was hier und in der Presse zur Zeit leider immer zu kurz kommt. Und einige davon spielen derzeit bärenstark und haben einen echten Leistungssprung gemacht:):).

  19.10.2011 - 10:29 Uhr
 
roqson    Offline
Trainer


Angemeldet: 25.12.2007
Beiträge: 589
Verein: kein Verein



#3 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Kann ja sein das viele Spieler gerade Leistungsträger sind. Sieht man aber die Torschützenliste und die Leistungen auf dem Platz, dann muss man feststellen: Busacca und Berlinski sind die besten Spieler der Bezirksliga. Beide sind dort verschenkt und könnten min. eine Liga höher spielen. Ohne diese würde Erlinghausen im Mittelfeld spielen. Das sollte doch jedem klar sein.

Zum Beweis sollte man die letzten Spiele mal sehen: Pokalhalbfinale, Pokalfinale, die letzten Meisterschaftsspiele. Dann erübrigt sich jede Diskussion.

Wenn ich mir die Aufstellungen der letzten Spiele ansehe fällt aber auch auf, dass Spieler wie Lorenz oder Klaus deutlich weniger Spielzeit bekommen als in der Vergangenheit. Dazu kommen jetzt noch Gerüchte um mögliche Neuzugänge. Ich gehe nicht davon aus, dass diese Spieler trotz der Tabellenführung zufrieden sind.

  19.10.2011 - 10:29 Uhr
 
1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#4 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Wie sollten sie auch zufrieden sein? In den letzten Jahren hatte Erlinghausen sich wieder zu einer soliden, von eigenen Jugendspielern besetzten und durch ältere, erfahrene Spieler aufgefüllte Mannschaft geformt. Nun werden wieder (teure) Spieler von außerhalb geholt, die die "eigenen" Spieler verdrängen. Das ist bitter.


________________________________________________

VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:29 Uhr
 
Hallenberger    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 24.05.2011
Beiträge: 30
Verein: FC Nuhnetal




#5 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

"Außerdem glaube ich, das bei anderen Bezirksligisten in Summe sogar ein besserer finanzieller Rahmen gegeben ist als bei RWE."

glaub ich kaum. nur vorstellbar evtl. bei sundern, müschede oder warstein. bei allen anderen teams (glaub ich zu wissen) das es nicht so ist.

  19.10.2011 - 10:29 Uhr
 
WilliFohlen    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 04.12.2009
Beiträge: 31
Verein: SV RW Erlinghausen




#6 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Welche teuren Spieler meint ihr?
Nur mal so: Daniel Berlinski hat lediglich ein Jahr in Meschede gespielt, davor jahrelang in Erlinghausen, genau wie Roberto Busacca auch.
Eigentlich steht mit Ausnahme von Jan Kupitz, Jan Röleke und Yücel Kocak (dafür damals aber noch Christian Nehlert -leider verletzt-, Rene Derkmann - leider verletzt - und Christoph Klaus - leider in die Kreisliga A Waldeck gewechselt (dort auch "verschenkt") die gleiche Mannschaft auf den Platz wie vor 2 Jahren auch. Damals spielte man um Platz 5, jetzt evtl. um Platz 1 (ist aber auch noch die Frage, ob auf Dauer, da der Kader im Gegensatz zu Brilon oder Sundern normalerweise zu klein ist). Für mich ist das ein klarer Anhaltspunkt und Zeichen, dass mittlerweile zum Beispiel auch Marc Ramspott, Nils Rosenkranz und Thomas Kandlen sich zu Leistungsträgern entwickelt haben. B&B spielen nun mal in der Offensive und da taucht man halt öfter in der Torschützenliste auf.
So, ich denke die Ansichten sind ausgetauscht und gespielt wird aufm Platz, ne? Viel Erfolg wünsche ich allen!
P.S.: Die Aufzählung des Hallenbergers ist gar nicht so schlecht;); könnte man aber noch ergänzen!


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von WilliFohlen - 14.10.2011 - 13:03 Uhr
  19.10.2011 - 10:30 Uhr
 
1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#7 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Welche teuren Spieler ich meine? Das wird doch wohl keine ernstgemeinte Frage sein. Weder Berlinski, noch Busacca, Olcay, Rosenkranz und Röleke werden für nen feuchten Händedruck bei euch spielen. Niemand wechselt zu RW Erlinghausen weil der Ort so schön, der Kunstrasen so schön grün oder der Verein so beliebt ist. Nicht von ungefähr hat der VfB mittlerweile eine Mannschaft aus größtenteils (eigenen) Jugendspielern. Die identifizieren sich noch mit ihrem Verein und schauen nicht nur auf den Kontoauszug. Ob du diese Fakten nun annimmst oder nicht, ist deine Sache.
Die Augen davor zu verschließen ist einfacher, das ist wohl war. Kritik anzunehmen und sachlich darüber zu diskutieren und seinen Standpunkt zu vertreten ist die andere Sache.


________________________________________________

VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:30 Uhr
 
sauerlandklopp    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 13.05.2010
Beiträge: 17
Verein: SV RW Erlinghausen




#8 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Die Geschichte mit dem Geld und dem (Amateur-)fussball besitzt mittlerweile von Alter und Inhalt Ähnlichkeit mit der von Adam und Eva: Zumindest ab Bezirksliga aufwärts kann mir keiner erzählen, dass er nicht vom Apfel gegessen hat, auch der VfB Marsberg nicht. Auch in anderen Vereinen als RWE gibt es durchaus Koinzidenzen zwischen Arbeitsplatz, präferierter Automarke und der Bereitschaft, seine Knochen hinzuhalten. Ich finde das persönlich nicht schlimm, doch so zu tun, als ob nur in Erlinghausen die Erbsünde zurückgekehrt ist, wenn gleichzeitig komplett klar ist, warum viele ehemalige Westfalenligaspieler immer noch ganz gerne in Marsberg spielen, zeugt doch von einer gewissen Scheinheiligkeit. Meine Güte, nur weil die Rot-Weißen mal wieder oben stehen (für alle die sich sorgen: als Erlinghäuser vermute ich stark, dass sich das noch mal ändern wird), muss man hier doch nicht päbstlicher sein als der Weihbischof aus der Stadt von Alex Schmemp und den Zahelzeis.

  19.10.2011 - 10:30 Uhr
 
1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#9 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Es geht um die Verhältnismäßigkeit. Dass ambitionierte Vereine mittlerweile den ein oder anderen Euro an ihre Spieler bezahlen, ist kein Geheimnis. Investitionen, wie sie in der Poststraße getätigt werden, suchen aber in ihren Dimensionen zumindest im Kreis Brilon mit Sicherheit ihresgleichen. Das zu bestreiten zeugt einfach von der rot-weißen Brille, die im Hudestadion scheinbar an die Zuschauer verteilt wird.


Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von 1921 - 17.10.2011 - 20:44 Uhr
________________________________________________

VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:31 Uhr
 
roqson    Offline
Trainer


Angemeldet: 25.12.2007
Beiträge: 589
Verein: kein Verein



#10 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

1921 hat folgendes geschrieben:
...Das zu bestreiten zeugt einfach von der rot-weißen Brille, die im Hudestadion scheinbar an die Zuschauer verteilt wird...

Zumindest das sind und waren meist nicht viele. Selbst jetzt wo man unangefochten an der Tabellenspitze steht, kommen doch keine 80 Zuschauer da hin. Bezirksligaspitzenreiter, hallo?!?!?!
Und ich weiß nicht wieviele Brillen man in Erlinghausen trägt, um nicht zu erkennen woran das liegen mag! Selbst wo die Zweite noch existierte kamen mehr Leute hin, da man sich mit diesen Leuten noch halbwegs identifizieren konnte. Jetzt kommen die wenigen doch nur noch wegen Berlinski und Busacca um diese Bestaunen zu können. Dies dann aber meist zu Recht.

Zu Marsberg will ich nicht viel sagen, nur soviel das es dort sicherlich nicht besser ist mit der Bezahlerei. Erschreckender finde ich dort die Tatsache, dass eine sehr solide Jugendarbeit nicht konsequent mit der Einbindung in den Seniorenbereich umgesetzt wird. Muss da erst der Filius vom VfB-Präsi soweit sein, um einen jugendlichen Weg (wie andere Vereine im Stadtgebiet vormachen) einzuschlagen?

  19.10.2011 - 10:31 Uhr
 
1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#11 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Das mit Erlinghausen unterschreibe ich so. Was den VfB betrifft, verstehe ich deine Ausführungen jetzt nicht. Wie jung soll der Kader noch werden? Meyer, Kodralja, Krämer, Hegers, Nolte II, Molemans, Willeke, Gutzeit, Topalaj, Braun, Langhoff, Müller, Duda....Allein davon haben sieben Spieler lange Jahre in der VfB-Jugend gespielt..Den Sohn des Präsidenten sehe ich ohnehin nicht in der Bezirksliga, da haben andere eher das Niveau.


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VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:32 Uhr
 
WilliFohlen    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 04.12.2009
Beiträge: 31
Verein: SV RW Erlinghausen




#12 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Eigentlich wollte ich mich gar nicht mehr äußern, aber Klarstellunegn müssen sein. Das mit den Zuschauerzahlen ist wohl eher ein allgemeines Problem. Da tuen sich z.B. RWE und VfB überhaupt nichts (außerdem sind 80 Zuschauer immerhin 8% des Dorfes; im Vergleich müssten z.B. beim VfB dann ca. 700 kommen;)). Erlinghausen spielt seit 1982 überkreislich und da ist dann halt bei den Einheimischen leider nicht mehr so eine Euphorie vorhanden wie z.B. bei einem Aufsteiger wie Ass-Wi-Wu., wo derzeit noch 300 (wer weiß wie lange noch)kommen. Das hat, wie mir die letzten 2 Jahre zeigen, auch nichts damit zu tun, ob jetzt der ein oder andere echte einheimische Kicker mehr aufläuft oder nicht. Die Zahlen haben sich in Erlinghausen in den letzten beiden Bezirksligajahren überhaupt nicht geändert (ich habe 95% aller Spiele seitdem gesehen und kann das daher gut einschätzen, mein lieber roqson). Auch zu Zeiten einer 2. Mannschaft war dies nicht viel besser. So hatten wir z.B. bei einem A-Ligapiel vor einigen Jahren zw. RWE II und SV Brilon I (damals glaube ich Erster gegen Zweiter) an einem Freitagabend gerade mal 30 Zuschauer, und da standen 10 echte Eigengewächse aus Erlinghausen auf dem Platz. Grund für den Rückzug in die Bezirksliga war ja u.a die Hoffnung, in der Bundesliga des Sauerlandes insb. bei den Derbys mehr Zuschauer zu haben. Das ist aber leider nicht so ganz eingetreten (eher das Gegenteil) und, wenn man die Mansnchaft bei den Auswärtsspielen begleitet, auch kein Erlinghäuser Problem. Zuschauerzahlen im Amateurfussball wie vor 20,25 Jahren (bei Derbys 1000 und mehr) sind inzw. völlige Utopie. Und das ist nicht nur in Erlinghausen so.
@1921: Die derzeitigen Investionen in Erlinghausen stehen glaube ich in keinem Verhältnis zu denen, die in den 90er Jahren der VfB mal in seine 1. Mannschaft zum damaligen Durchmarsch von der Kreisliga A bis in die Verbandsliga gesteckt hat (aber damals warst Du wahrscheinlich noch nicht geboren). Und sie sind, was die Bezirksliga angeht, auch absolut nicht außerverhältnismäßig.
Es gibt schließlich einige Spieler, die in den letzten 2 Jahren wegen ein paar Euro mehr lieber bei anderen Vereinen (einen kennst Du ja) als bei RWE gespielt haben bzw. spielen.

  19.10.2011 - 10:32 Uhr
 
1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#13 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Es tut mir leid sich enttäuschen zu müssen, aber in den 90er Jahren war ich sehr wohl schon ein paar Jährchen auf der Welt.
Im übrigen geht es absolut nicht um frühere Zeiten, sondern im die aktuelle Saison und die derzeitige Personalpolitik von RWE. Warum du immer nur auf andere Vereine eingehst kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Fakt ist: RWE will niemand sehen und das hängt AUCH damit zusammen, dass niemand aus Erlinghausen dort eine entscheidende Rolle spielt und die Verbindung damit nicht gegeben ist.
Dass das beim VfB früher auch so war steht außer Frage, ist aber JETZT völlig anders und komplett komplementär zu dem, was RWE/Aki derzeit macht und - unabhängig von meinen persönlichen Vereinspräferenzen - der bessere und für eine DORFmannschaft (worüber man sich in Erlinghausen mal klar werden sollte) attraktivere Weg. Und eins verspreche ich dir: Würde RWE in der A-Liga mit Spielern wie Gerlach oder Ramspott gegen Obermarsberg spielen würde das enorm viele Leute interessieren und die Zuschauer anziehen.


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VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:32 Uhr
 
WilliFohlen    Offline
D-Jugendlicher


Angemeldet: 04.12.2009
Beiträge: 31
Verein: SV RW Erlinghausen




#14 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Ich beschäftige mich jeden Tag mit meinen Verein.
Jeder hat seine Meinung und darf sie auch haben und damit soll's auch gut sein! Und wenn Du, 1921, RWE nicht sehen willst heißt das nicht, dass "niemand" (0 Zuschauer hatten wir noch nie)uns sehen will;). Wünsche Dir und der STADTmannschaft weiterhin viel Erfolg!

  19.10.2011 - 10:32 Uhr
 
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1921    Offline
Reservespieler


Angemeldet: 29.04.2010
Beiträge: 135
Verein: VfB Marsberg




#15 - Re: Die Sauerland Bundesliga - Bezirksliga 5 - 2011/2012

Okay jeder versteht nur das, was er verstehen will, sachliche Diskussion also nicht möglich. Alles klar!


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VfB Marsberg 1921 e.V

  19.10.2011 - 10:33 Uhr
 

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