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Bafana-Bafana
Spielmacher
Angemeldet: 20.06.2009
Beiträge: 354
Verein: FC Iserlohn
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#61 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Bei dem "Zwanziger Modell" habe ich die Befürchtung, das demnächst einige Mannschaften bewusst mit 9 guten Spielern anreisen und so den eigentlich personell besser aufgestellten
Gegner schwächen.
Solche Andeutungen und Kommentare bekommt man zuletzt öfter mit was das 9 gegen 9 angeht.
Ich halte davon auch nicht viel.
Fussball ist Fussball und hat seine Regeln. Wir wollen ja hier nicht enden wie bei der völlig fehlgesteuerten Formel 1.
Die finde ich nämlich nur noch eine Zirkusveranstaltung.
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28.04.2014 - 13:57 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#62 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Bafana-Bafana hat folgendes geschrieben:Bei dem "Zwanziger Modell" habe ich die Befürchtung, das demnächst einige Mannschaften bewusst mit 9 guten Spielern anreisen und so den eigentlich personell besser aufgestellten
Gegner schwächen.
Genau so wird es kommen. Man kann kaum glauben, wie wenig in gewissen Ebenen nachgedacht wird. Das hier ist nur eine von vielen fehlgeleiteten Ideen der letzten Jahre. Die Entscheidungsträger haben tatsächlich überhaupt keine Ahnung, was auf den Plätzen im Land so passiert...
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28.04.2014 - 14:05 Uhr
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MichaelT
Benutzer existiert nicht mehr!
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#63 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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So wird es nicht kommen können !! 9er Mannschaften müssen vor der Saison gemeldet werden und sind nicht Aufstiegsberechtigt!
Es ist nicht möglich mit 9 Spielern anzureisen und dann erwarten, dass der Gegner auch reduziert. Der darf dann weiterhin mit 11 Spielen.
9er Temas spielen das ganze Jahr mit 9 und der gegener muss immer reduzieren !!
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28.04.2014 - 14:32 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#64 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Und wer sagt, dass man vor der Saison nicht absichtlich reduziert? Hier können tatsächlich für einige Vereine erhebliche Nachteile entstehen.
Sorry aber für mich ist das KEINE Hilfe sondern nur ein werbewirksames Propagandamittel. "Seht her, wir tun was für die Amateure!". Dass aber kaum ein hoffnungsvolles Talent Lust auf 9 gegen 9 hat, ein Sinn der Reserveteams damit mit Füßen getreten wird und man (wie mit dem fliegenden Wechsel) Manipulationen Tür und Tor öffnet, dass wurde nicht bedacht. Es kann durchaus sein, dass manche Vereine auf Reservemannschaften verzichten, weil diese ihren Sinn für sie verlieren, wenn sie häufig nur 9 gegen 9 spielen. Dann hat der FEP wenigstens das ersehnte Ziel bald erbracht: "Alles für den Profifußball!".
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28.04.2014 - 14:41 Uhr
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Bafana-Bafana
Spielmacher
Angemeldet: 20.06.2009
Beiträge: 354
Verein: FC Iserlohn
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#65 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Ich kann auch noch nicht ganz verstehen wie ich einem Spieler der D-Liga damit einen Gefallen tue, indem sie mit 4 Mann weniger sich über den Platz schleppen, wo sich doch selbst bei 11 gegen 11 einige mehr als schwer tun 90 Minuten zu überstehen.
Man muss ja jetzt schon bei einigen D-Ligaspielen Sauerstoffzelte aufstellen. Wie weit und wieviel sollen die denn dann laufen.
Und ein halbwegs normales Spielsystem ist ja auch nicht möglich.
Die spielen dann sicherlich 2-2-3-2 System oder 2-3-3-1 oder 2-2-1-3-1. Das ist sicher nicht unbedingt sehr hilfreich wenn man evtl. Ambitionen hat sich für die erste Seniorenmannschaft zu empfehlen oder umgekehrt wenn ein Trainer ein talentierten Spieler hoch ziehen möchte. Der braucht ja erstmal 2 Monate um sich erstmal neu zurecht zu finden.
Das ist einfach nur totaler Murks. Nichts anderes als eine weitere zusätzliche Ergänzung einer Kleinfeldveranstaltung mit Jahrestabelle.
11 gegen 11 und fertig. Wer kann gut, wer nicht pech. Es ist Fussball und der soll es auch bleiben.
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28.04.2014 - 15:21 Uhr
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Trainer2te
Ehrenpräsident
Angemeldet: 19.07.2011
Beiträge: 2268
Verein: SG Berge/Calle-Wallen
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#66 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Ich sehe da auch keinen Sinn drin.
Was bringt es mir als 11er Mannschaft wenn ich regelmäßig nur mit 9 Mann spielen MUSS??
Wie soll ich mich da vernünftig einspielen? und wie komme ich anschließend im Falle eines Aufstieges damit klar nun wieder immer 11 gegen 11 zu spielen?
Was mache ich mit den zusätzlichen Spielern die ich habe an den Wochenenden an denen ich 2 weniger brauche? oder darf ich trotzdem 14 einsetzen? oder darf ich da sogar nur so oft auswechseln wie es die 9er Mannschaft auch nur kann?
Ich habe nix gegen die Idee, 9er Mannschaften, anzubieten, aber dann bitte in ihrer eigenen Liga.
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28.04.2014 - 15:22 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#67 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Was ich schon seit Jahren sage:
Wenn man unbedingt die Regeln aufweichen will, packt die betroffenen Mannschaften in eine Hobbyliga mit eigener Organisation und unabhängiger Wertung ohne Aufstieg. Aber lasst die Kreisligen so, wie sie vor Einführung der D-Ligen waren. Mit klaren Regeln und echtem Wettbewerb. Das geht doch schon bei der Aufweichung des Nichtantritts los. Wer sich so einen Schwachsinn ausdenkt...
Ich bezweifel aber, dass solche Hobbyligen viele Mannschaften anziehen würden. Am Ende wollen alle den echten Fußball spielen und nicht irgendeinen Abklatsch.
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28.04.2014 - 15:29 Uhr
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MichaelT
Benutzer existiert nicht mehr!
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#68 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Ich werte das nicht und denke man soll den Sport Sport sein lassen. Die D-Ligen laufen entgegen Eurer Kritik auch sehr gut !!
Was soll da für eine Manipulation sein? Wenn eine Mannschaft ne neuner Mannschaft meldet?? was ist daran manipulaitiv??
Wie gesagt ich werte das weder positiv noch negativ. die Erfahrung wird es zeigen und bringen ..
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28.04.2014 - 17:32 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#69 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Natürlich kann man das schon vor der Saison taktisch ausnutzen. Man guckt sich sein Spielermaterial an, sieht, man hat 9-11 starke Spieler und der Rest ist "Füllmaterial". Also meldet man eine 9er Mannschaft an. Auch die Platzgröße ist entscheidend. Als Verein mit großem Platz und fitten Spielern entscheide ich mich eventuell für ein 9er Team. Die ganze Idee ist und bleibt hirnrissig und was das wihtigste ist: Es hilft niemandem.
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28.04.2014 - 17:40 Uhr
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Peitz
Reservespieler
Angemeldet: 25.06.2009
Beiträge: 101
Verein: FC Sauerlandia Hövel
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#70 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Sehe die Regel auch als Schwachsinn an.
Im ersten Moment sieht es vielleicht so aus, als würde alles dadurch einfacher, aber nix ist. Gibt hier doch schon genügend Gegenstimmen.
Dann melden Verein auf einmal wieder mehrere Teams aber nur als 9er und dank der 5 Tages Frist wird dann wie wild hin und her geschoben und ambitionierte Teams (11er) müssen sich dann gegen ne Hobbytruppe die aus ehemaligen "Cracks" besteht abmühen, da aber eh nur kicken wollen. z.B.
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28.04.2014 - 19:40 Uhr
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Kalla
Ergänzungsspieler
Angemeldet: 06.09.2011
Beiträge: 176
Verein: TuS Müschede
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#71 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Eisborn II ist zum zweiten Mal in Folge nicht zum Spiel angetreten!
Könnte mir jemand sagen, was passiert, wenn sie auch das nächste Spiel nicht antreten? (Was wir natürlich nicht hoffen, schließlich möchte man auch das letzte Saisonspiel absolvieren und im Hinspiel haben wir Eisborn als sportlich-fairen Gegner kennengelernt.) Werden alle Spiele mit Eisborner Beteiligung mit 2:0 gewertet oder wie wird das bei einer Abmeldung in den letzten 5 Saisonspielen gehandhabt?
Wünsche allen Mannschaften einen erfolgreichen Saisonabschluss!
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25.05.2014 - 22:04 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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25.05.2014 - 22:16 Uhr
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MichaelT
Benutzer existiert nicht mehr!
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#73 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Peitz hat folgendes geschrieben:Sehe die Regel auch als Schwachsinn an.
Im ersten Moment sieht es vielleicht so aus, als würde alles dadurch einfacher, aber nix ist. Gibt hier doch schon genügend Gegenstimmen.
Dann melden Verein auf einmal wieder mehrere Teams aber nur als 9er und dank der 5 Tages Frist wird dann wie wild hin und her geschoben und ambitionierte Teams (11er) müssen sich dann gegen ne Hobbytruppe die aus ehemaligen "Cracks" besteht abmühen, da aber eh nur kicken wollen. z.B.
Sicher geht das nicht was du schreibst .. Ein Verein kann nicht mehrere Teams als 9 er melden, sondern nur eines !!
Aufsteigen können 9er Teams nicht und mal ganz ehrlich.. was ist einem lieber . 16 Spiele im Jahr zu bestreiten und zwischendurch immer 3 Wochen Pause, oder mehr Spiele und dafür gegen 9 ??
Das Hin und Hergeschoben wird gibt es immer schon, auch jetzt im 11er Bereich. Wenn man die Spielberichte verfolgt sind bei einigen schwächeren Teams gegen die richtig guten immer einige "erfahrene Cracks" oder Spieler der Ersten dabei. Im C-Liga Abstiegskampf haben sich einige Teams gerettet, weil sie frühzeitig Spieler aus der Ersten runter gezogen haben.
Und in einem Verein sollte einem jeder, der aktiv spielen kann lieb sein. Das ist ein aktives Mitglied,.. kommen sie nicht zum Einsatz wechseln sie entweder woanders hin, wo sie spielen können, oder kommen gar nicht mehr und dann kriegt man die auch nicht zurück auf die Plätze ( zumindest 80%) nicht, weil sie dann ihr Freizeitverhalten geändert haben.
Ich persönlich bin froh über jeden, der aktiv spielen darf !
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26.05.2014 - 07:55 Uhr
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micha
Administrator
Themenstarter
Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein
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#74 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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MichaelT hat folgendes geschrieben:[...]und mal ganz ehrlich.. was ist einem lieber . 16 Spiele im Jahr zu bestreiten und zwischendurch immer 3 Wochen Pause, oder mehr Spiele und dafür gegen 9 ??
Da gibt es kein besser oder schlechter. Das ist schlicht beides verdammt schlecht. Auf gleicher Ebene. Beides hat mit dem Fußball, den man spielen möchte, nichts zu tun. Es hilft nicht, krampfhaft den Spielbetrieb aufrecht zu erhalten, in dem man die Regeln verwässert. Das bringt nur Frust. Und Schönreden hilft im Übrigen auch nicht. Diese Regel ist quatsch und ich denke, das weißt du auch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt geändert von micha - 26.05.2014 - 09:31 Uhr
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26.05.2014 - 09:29 Uhr
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MichaelT
Benutzer existiert nicht mehr!
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#75 - Re: Kreisliga D1 Arnsberg - Saison 2013/2014 - Diskussion
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Das hat nichts mit Schönreden zu tun ..
Und ich finde auch nicht beides extrem schlecht !! Beides hat seine Vor- und Nachteile !!
Ich höre hier immer nur "das ist Kacke!", "Das ist nicht die Ideallösung!" "Auf Gedeih und Verderb Mannschaften halten /( was ja definitiv nicht so ist ) geht gar nicht!"
Ich habe noch nicht einmal gehört, was denn das Ideale wäre ..
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26.05.2014 - 10:17 Uhr
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