Provokativ könnte man jetzt sagen: Langscheid nimmt auch alles, oder? Ich weiß allerdings nicht, ob der Schuberth wirklich menschlich nicht tragbar ist oder einfach nur nicht zu Neheim passte!? Ich weiß nicht mal, wie der Fußballerisch ist. Weiß das jemand von euch? Gut genug für die Westfalenliga? Ich denke nämlich das der Sprung von der LL zur WL sehr groß ist.

Ich glaube fast, dein erster "provokativer" Satz stimmt...

Schade das Veton sich in Langscheid nicht durchsetzen konnte. Kann das evtl. auch am Trainer liegen, weil er nur auf altbewährtes setzt? Weil auch andere Neuzugänge wechseln im Winter wieder in andere Vereine, weil sie kaum eine Chance bekommen haben. Kann aber auch sein, dass ich mich da vertue.

ich würde sagen, so wenig einsätze hatte veliq
garnicht.
er ist doch oft eingewechselt worden.
im gegensatz zu luig z.b....

Ja aber wenn nur die letzten 10 Minuten. Und da kann man natürlich auch nicht ubedingt zeigen was man kann. Ehe du da im Spiel drin bist pfeift der Schiri schon ab

Veliq hat bei seinen Auftritten ganz klar enttäuscht. Nachdem er seine langwierige Gesichtsverletzung *hust* überwunden hatte, hat er ja auch ein bis 2 Spiele in der zweiten gemacht dort konnte er auch nicht überzeugen.

Nach der LL kommt nunmal die WL also ist der Sprung auch nicht so groß.

Das Langscheid jetzt jeden nehmen würde halte ich mal für arg lächerlich. Das kann man an einem Spieler wohl nicht fest machen.

Angeblich war er doch bisher der beste Torschütze von Neheim also kann er so schlecht ja gar nicht sein.

Ich finde die Aussage, "Langscheid nähme jeden", auch etwas übertrieben. Soweit ich weiss, ist der Verein durchaus darauf bedacht, Spieler aus der Gegend zu verpflichten und Florian Schuberth war nunmal gerade auf dem "Markt". In der (leider) nicht aktuellen Torschützenliste (ich schätze, bis ca. Oktober) der LL5 beim deutschlandweiten Fußballportal liegt er mit 6 Toren sogar auf Platz 2, eine gewisse spielerische Qualität wird er demnach wohl haben - ob es für die WL reicht, wird man sehen. Natürlich muss er bereit sein, sich ein- und unterzuordnen.

Das sollte auch etwas provozierend wirken. Ich bin mir sehr wohl dessem bewusst, dass ein Spieler, der wegen angeblicher "Charakterschwäche" beim SC Neheim aussortiert wurde, nicht unbedingt auch Charakterschwacht sein muss. Wie wir momentan sehen, ist wohl eher der SC selbst characterschwacher, als die Spieler es jemals sein können. Trotzdem kann ich mir sehr wohl vorstellen, dass der Sprung von der Landes- in die Westfalenliga schwierig ist. Das macht man nicht mal eben so, auch nicht, wenn man in der LL oben dabei war.

schwierig ist so vieles...

aber woher sollen die leute denn kommen?
man kann ja nicht immer altgestandene aus höheren
ligen holen.
und auch die haben ja den schritt irgendwann mal geschafft.
wer in einer liga stark spielt, wird doch meistens (oft) irgendwann eine liga höher spielen. entweder bei nem andere verein oder mit der eigenen mannschaft aufsteigen.
der luig von echthausen hat versucht 3 ligen höher zu spielen...

Worauf ich hinaus will: Ich denke, dass Langscheid ihn für die 2. geholt hat, denn die soll auf jeden Fall aus dem Abstiegskampf raus! Ich mag mich täuschen, denke, aber, dass wir ihn oft in der A-Liga sehen.

ok. da mag was dran sein.

aber ob er ihn diese pläne involviert ist...
(soweit sie existieren)

aber darüber wurde ja schon viel geredet, das der eine oder andere die 2. vor dem abstieg retten soll.

Soweit ich hier die Diskussion verstehe geht es darum das F.Schuberth nach Langscheid geht und F.Veliq nach Neheim zurück und nicht wie Mark jeden Verein angreift der angeblich Charakterschwach oder jeden kaspar nimmt.
Ich denke das F.Schuberth ein guter Spieler ist ob es für die WL reicht kann jetzt überhaupt noch niemand sagen.Über sein Fehlverhalten wird er sich wohl selber Gedanken gemacht haben.
F.Veliq habe ich selber trainiert er ist noch jung und verspielt.Was ihm fehlt meiner Meinung nach ist das Zweikampfverhalten und Durchsetzungsvermögen.Ich bin aber auch davon überzeugt das er noch lernen wird.

Ich greife hier keinen Verein außer den SC Neheim an. Mein erster Beitrag wurde bloß nicht richtig verstanden. Auch der war gegen den SC gerichtet. Dieser Verein behauptet einfach, einige Spieler wären charakterschach und sortieren sie aus (ob sie es nun sind oder nicht) und denken nicht einmal drüber nach, dass bei ihnen noch ganz andere Sachen falsch laufen könnten. Ich wollte damit nicht Langscheid angreifen. Sie machen das einzig richtige. Selbst, wenn es für die WL nicht reicht, verstärken sie die Reserve. Oben das war eher Ironie. Ich sollte vielleicht mehr Smilys benutzen.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum hier überhaupt jemand auf Mark rumhackt. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass in Neheim nicht alles richtig laufen kann. Würde alles richtig laufen, wären sie nicht Vorletzter und es würden nicht reihenweise Trainer abdanken. Ich bin über interne Dinge natürlich (und zum Glück) nicht auf dem Laufenden, aber ich kann mir gut vorstellen, dass Neheim da jetzt wirklich Sündenböcke gesucht hat und Schuberth einer war (und nicht Mark hat ihn als charakterschwach bezeichnet, diese Aussage kam vom SC Neheim!). Ebenfalls kann ich mir vorstellen, dass Schuberth von Langscheid wirklich als Ergänzung verpflichtet wurde. Niemand außer dem Verein und er selbst, werden das wissen, aber die Möglichkeit besteht. Spekulieren ist erlaubt. Nichts anderes macht Mark.

Ebenfalls bin ich der Meinung, dass es wirklich ein großer Sprung von der Landes- in die Verbandsliga ist. Da ist die Frage ob Schuberth das schaffen kann erlaubt. Warum schießt ihr euch immer so auf Mark ein? Hier wird doch überall spekuliert. Schaut mal in den A-Liga Thread. Der wimmelt's nur so von Spekulationen.

Irgendwie kann ich gar nicht erkennen, dass auf Mark herumgehackt wird; er hat eine (wie er ja selber sagt) "provokante" Aussage gemacht, auf die reagiert wurde, aber meiner Meinung nach nicht beleidigend. Auch ich habe nicht erkannt, dass seine Angabe im ersten Beitrags dieses Threads nicht auf Langscheid, sondern auf Neheim bezogen war.

Und er hat damit recht, wie ich finde, der SC Neheim hat sich ein paar Spieler als Sündenböcke herausgeguckt, bei denen nur in Interna Eingeweihte sagen können, ob deren Suspendierung tatsächlich gerechtfertigt war.

An die Möglichkeit, dass F. Schuberth vielleicht sogar eher für 2. Mannschaft verpflichtet wurde, habe ich gar nicht gedacht, auch da könnte Marks Angabe durchaus zutreffen. Weil Langscheid mit Sicherheit Interesse daran hat, seine Zweitvertretung mindestens in der KL A spielen zu haben, brauchen sie Alternativen; Schuberth könnte eine davon sein.

Vermutlich habe ich es überlesen oder nicht gesehen, aber worin genau bestand denn sein Fehlverhalten? Wenn das jemand erläutern könnte oder einen Link hätte, das wäre sehr nett.

Ich habe hier auch nicht von Beleidigungen gesprochen Aber meine Aussage bezieht sich auf das hier:

Das ist einfach eine falsche Aussage. Mark hat nie von "charakterschwachen Vereinen" gesprochen sondern lediglich von charakterschwachen Spielern und die hat er nichtmal selbst so bezeichnet, sondern den Verein zitiert. Zudem hat er hier nur einen einzigen Verein angegriffen (wenn man das überhaupt als Angriff bezeichnen kann) und nicht "jeden". Kann auch an der Fomulierung von fussballmpenza liegen, wirft aber ein falsches Bild auf Marks Aussagen und da er in einem anderen Thread auch, meiner Meinung nach völlig grundlos, angegriffen und dort auch beleidigt wurde, fühlte ich mich dazu genötigt Partei für ihn zu ergreifen bevor hier plötzlich eine breite Front gegen einen User gebildet wird, der sich einwandfrei verhält und sehr wertvoll für das Forum ist (wie jeder, der sich sinnvoll beteiligt).

"Angriff" ist sicherlich auch ein etwas zu hochgegriffenes Wort, wir diskutieren hier ja nur Meinungen/Ansichten. Aber das eine Aussage, noch dazu eine provokante, auch Gegenreaktionen hervorruft, ist ja völlig normal.

Die Formulierung von fussballmpenza mag durchaus interpretierfähig sein, ich habe sie lediglich als Hinweis auf das Threadthema verstanden. Und wenn ich Mark zitieren darf,

dann kann man durchaus sagen, dass er nicht nur die "Charakterschwäche" von Spielern angesprochen hat, was auch immer man darunter verstehen mag. Darauf hat sich fussballmpenza wahrscheinlich bezogen. Und bei "jeden" taucht ja noch die Einschränkung auf "jeden Verein, der...", sodass ich es halt auf Neheim und Langscheid bezog. Erst danach stellte Mark heraus, dass er sich nur auf Neheim bezogen hatte, was wohl weder fussballmpenza noch mir aufgefallen war.

Wie gesagt ist das nur meine Interpretation jener Aussage. Ich finde es völlig richtig, dass Du, micha, einschreitest, wenn Du den Eindruck hast, dass eine "Überhitzung" bei einem Thema eintritt. Den gestrigen Fall kann Mark sicherlich richtig einschätzen (da ging das nämlich nur von einem User aus) und er hat ja auch die völlig richtigen Schlüsse daraus gezogen (keine Diskussion mehr mit jenem User). Gegen gegenteilige Meinungen in einem normalen Tonfall kann und wird Mark sicherlich nichts haben.

Wenn man da etwas gegen hätte wäre man hier im Forum sicherlich falsch aufgehoben

Ich denke hier hat nur einer aus irgendeinem Grund was gegen mich, aber das beruht mittlerweile auf Gegenseitigkeit. Mit alles anderem als grundlosen Beleidigungen kann ich umgehen und finde es sogar gut, wenn man eine andere Meinung hat. Nur so lässt sich diskutieren

Ich habe natürlich den SC Neheim auch wirklich angegriffen, bin aber auch wirklich der Meinung, dass dieser Verein alles falsch macht, was man falsch machen kann. Und ehrlich gesagt würde ich sie gerne in der Bezirksliga sehen, so schade das für den Sauerlandfußball wäre. Falls sie jetzt einen anderen Weg einschlagen sollten, ist das was anderes, aber sonst lernt man mit schmerzen am besten. Das haben schon viele durchgemacht.

Schubert SOLL des Öfteren Disziplinlosigkeit während des Spiels und auch in Trainingseinheiten gezeigt haben. Außerdem stand in einem Zeitungsartikel sinngemäß, der Trainer habe das Gefühl, das Schubert nicht mit der Mannschaft mitzieht, sondern eher eine egoistische ausgerichtete Einstellung vertritt.

Naja, ich sage mal so. Auf dem Platz ist es in gewissen Rahmen auch ok, wenn man als Stürmer ein bischen ego ist, wenn die Buden dann auch macht. Immerhin war er mit Abstand Neheims erfolgreichster Stürmer. Allerdings sollte man sich außerhalb der Pflichtspielminuten als ein Teil eines Kollektivs verstehen. Das ist Ego-Denken einfach nicht angebracht.

Ich schätze mal, ein solches Verhalten hat Hoffmann bei Schubert festgestellt und man ist daraufhin nicht auf einen grünen Zweig gekommen.

Ich wollte niemanden angreifen.Ich möchte nicht das Mark das falsch versteht.Ich bin jederzeit für sachliche Diskussionen aber ich finde man kann alles ein bischen sachlicher umschreiben.Das der SC Neheim Probleme hat und die zum Teil auch selbst verschuldet hat kann ich nur zustimmen.Ausserdem hat Mark sehr wohl im zweiten Beitrag geschrieben das der SC Neheim charakterschwach ist.

Ich schrieb

und das sollte eher sowas heißen wie, dass dieser Verein langsam mal bei sich selbst anfangen soll und nicht immer nur Spielern (die sie selbst verpflichtet haben) und äußeren Umständen die schuld an der "Krise" geben sollte. Und so unsachlich sind meine Beiträge garnicht. Wenn ich nur schreibe: "Der SC Neheim hat Probleme", wieviele Antworten bekommen ich dann darauf? Keine. Ich mag es, wenn man zu mehreren zu einem Thema diskutiert, aber in den meisten Themen geht es ja nur so: "Ich bin der Meinung das....", Antwort "Der Meinung bin ich auch". Warum kann man nicht mal ein wenig differenzierter über etwas nachdenken. Ich denke, wie micha ja auch gesagt hat, wenn man hier nicht User direkt beleidigt, kann man ruhig auch mal provokative Fragen stellen oder Aussagen treffen. Das macht man im wahren Leben am Biertisch doch auch. Denkt mal drüber nach.

Ich bin jedenfalls gespannt, ob sich Neheim noch aus dem Sumpf zieht, allein glauben tu ich nicht dran. Auch die A-Junioren haben eine schwere Rückrunde vor der Brust. Sehr schwer.

Ist ok hab ich jetzt verstanden!!!!!!!!!!
Nicht nur die A.Jugend wird es schwer haben auch die 1. Und die B.Junioren die soweit ich weiß auch Spieler abgeben müssen.
Als schlimmer sehe ich die Unzufriedenheit der Spieler.Wenn ich von Brilon 4mal die Woche nach Neheim komme und dann jede Woche vielleicht eine Klatsche einfange würde ich auch die Lust verlieren.

Für die Jugend-Mannschaften solcher Vereine tut es mir echt leid. Klar, es kann für den ein oder anderen Jugendspieler eine Chance sein frühzeitig im Seniorenbereich Fuss zu fassen aber im Grunde genommen "schadet" man in dieses Situation der A- und der B-Jugend. Sollte der Verein seine eigene A-Jugend so früh "auseinander" pflücken um die Fehler im Seniorenbereich auszubügeln???
Die letzten Spiele seiner Jugend verpassen?
Wie fussballimpenza schreibt:
Was ist mit den restlichen Jugendspieler? Sollten die wirklich so arg geschwächt werden haben die dann noch Lust für Neheim zu spielen?

Also ich bin zwar nicht so informiert darüber wieso und warum das bei Neheim so ist aber es scheint mir als würde es in diesem Verein einiges drunter und drüber gehen.

@vicke82:
Vielen Dank für die Info, jetzt verstehe ich es besser. Ich sehe es auch genauso, ein gewisser Egoismus muss schon vorhanden sein, aber eben nicht neben dem Platz.

@Mark:
Leider hast Du damit recht, wenn Du sagst, dass etwas "schärfer formulierte" Aussagen mehr Gegenreaktionen bekommen als sachlich-nüchterne. Daran ist wohl nichts zu ändern. Und da auch ich an einer erhöhten Diskussionsfreudigkeit interessiert bin, habe ich jedenfalls nichts dagegen, solange es - wie schon erwähnt - nicht in Beleidigungen ausartet.

Auch die Jugendmannschaften mussten sich der 1. Mannschaft des SC Neheim unterordnen und ich glaube ebenfalls, dass das nicht spurlos an ihnen vorbeigehen wird. Vereinzelt mag es sicherlich in Ordnung sein, hier finde ich das allerdings etwas gehäuft.

Andererseits ist es für Neheim immer schwierig.Steigen sie ab in die Bezirksliga werden die Jugendlichen die jetzt Westenfalenliga spielen wahrscheinlich auch nicht da bleiben.Also denke ich haben sie sich wohl für das kleinere Übel entschieden,denn jetzt in der Winterpause stehen auch nicht viele Spieler parat die Landesliga spielen können.

Jep. Die Jugendlichen müssen für Fehler in der Vereins- und Mannschaftsführung büßen. Ich finde es unverantwortlich. Verantwortliche Vereine führen die Jugendspieler langsam ran und lassen sie ihr letztes Jahr A-Jugend auch dort spielen. Das was Neheim da mach, ist einfach nur verheizen. Das wird den Jugendlichen nicht gut tun, soviel ist sicher.

Natürlich ist das übel Jugendliche zu verheizen aber was ist das kleinere übel? Der Abstieg aus der Landesliga oder einige verärgerte Jugendliche!
Ich denke der SC Neheim will mit aller Macht in der LL bleiben egal was am ende der Saison dann noch mit Spielerabgängen auf sie zukommt!
Ob das der richtige Weg ist bleibt abzuwarten.Die Möglichkeit in der LL zu bleiben ist ja sehr gro0 da es nur 3.Punkte zu einem nicht Abstiegsplatz sind.
Also wie gesagt es bleibt abzuwarten!

Also ich bin Marks Meinung. Es geht nicht, dass ein Verein auf Kosten der Jugendlichen auf Teufel komm raus die Liga halten will. Das ist eine Sache die nicht geht, und die man regeltechnisch schon seit langem in den Griff bekommen sollte. Ich bin sogar der Meinung, dass man die Regel dahingehend ändern sollte, dass A-Jugendliche überhaupt nicht in Seniorenmannschaften spielen dürfen. Erst, wenn sie nicht mehr spielberichtigt für eine Jugendmannschaft sind, sollten sie in den Seniorenmannschaften eingesetzt werden dürfen.

Alternativ könnte man die Einsatzzeiten (Spiele) begrenzen, sodass nicht bestimmte Spieler wirklich verheizt werden und man gezwungen ist, ihnen Ruhepausen zu geben. Es gibt einen Grund, warum diese Spieler noch A-Jugendliche sind. In der Regel sind diese Spieler einer kompletten Seniorenrückrunde körperlich garnicht gewachsen. Es geht eben dabei nicht nur darum, ob das A-Jugendteam in der Westfalenliga mithält, sondern um die einzelnen Kinder. Es geht also auch nicht nur um "Verärgerung" sondern um Gesundheit.

Ich kann auch unsere "Presse" in solchen Sachen nicht verstehen. In den mehr als schlecht geschriebenen Artikeln, werden solche Sachen einfach hingeschrieben, ohne sie auch nur einmal zu hinterfragen. Als wäre es normal, dass man versucht, sich an den Haaren von Kindern aus dem Dreck zu ziehen!

Eine sehr gute Idee mit der Begrenzung der Spielzeit das sollte man einführen.
Ich möchte nicht falsch verstanden werden ich bin ebenfalls gegen hochziehen von A.Jugendlichen und wenn dann aüßerst behutsam.

Ich habe lange überlegt, ob ich auf diese Sache mit einem bissigen Kommentar in den News eingehe (eigener Artikel über die Vorgänge beim SC Neheim). Ich finde, was Neheim da macht ist einfach nur falsch und verantwortungslos. Dieser Verein hat offensichtlich nichts verstanden. Leider fehlte mir die Zeit, um den Artikel zu schreiben. Man muss solche Sachen des öfteren mal hinterfragen und nicht einfach nur Jubeln: "Oh Neheim zieht die A-Jugendlichen hoch, dann wird wohl keine HSK-Mannschaft aus der LL absteigen!". Das ist der falsche Weg und Neheim sollte sich schämen. Es mag auch noch bei anderen Vereinen so sein, aber hier fällt es massiv auf.

Dass du als A-Jugentrainer das ähnlich siehst, ist schön, denn ich stelle immer wieder fest, dass Trainer sehr verantwortungslos mit den ihnen anvertrauten Kindern umgehen. DAS würde ich mir von keinem Verein diktieren lassen. Bevor ich so ein Jugendtraineramt antreten würde, würde ich klar machen, dass sowas nicht passiert. Sonst eben kein Traineramt!

Leider passiert das mit dem hochziehen nicht nur in Neheim!

Das sehe ich anders (vielleicht meinen wir aber das gleiche). Meiner Meinung nach spricht nichts dagegen, A-Jugendliche in ihrem letzten Jahr auch mal "Seniorenluft" schnuppern zu lassen, bei besonders talentierten Spielern auch regelmäßig. "Problematisch" beim SC Neheim ist für mich eher, dass sie anscheinend planen, insgesamt sechs ihrer A-Jugendlichen in der LL regelmäßig einzusetzen. Da in der damaligen News, in der es bekannt wurde, ja lediglich stand, die sechs A-Jugendlichen sollen in der Rückrunde "mittrainieren", halte ich es durchaus für möglich, dass damit nur ein gewisser Druck auf die verbliebenen Seniorenspieler ausgeübt werden soll, ihre Leistungen beim Training und im Spiel auch abzurufen. Sollte der Verein allerdings tatsächlich davon ausgehen, die A-Jugendlichen wären die Rettung, fände ich es fatal, da der Druck, der auf ihnen lastet, nicht "gesund" sein kann.

Dass der Verein als Ziel den Klassenerhalt der 1. Mannschaft hat, ist auch für mich eindeutig. Inwieweit mit Spielerabgängen zu rechnen ist, hat, denke ich, auch damit zu tun, woher sie kommen. Wenn da welche aus Brilon sind (hattest Du mal geschrieben, zumindest vermute ich, dass Du die A-Jugend meintest), dann gehen sie vermutlich dahin wieder zurück, auch vicke82 erwähnte mal, dass sich dort Spieler aus Freienohl befinden, die wahrscheinlich dann wieder zurückgehen.

Noch mehr Regeln - nein danke. Nur weil ein Verein jetzt die bestehenden Regeln "schamlos" ausnutzt, eine Änderung herbeizuführen, halte ich für übertrieben. Mit der Presse gebe ich Dir aber recht, die wäre hier eigentlich gefragt (aber online bekommt man auch nicht alles mit).

Nur ist es in diesem Fall ja so, dass Dirk Hofmann sowohl der A-Jugend- als auch der Seniorentrainer ist und das die Entscheidung, die A-Jugendlichen hochzuziehen, sehr wahrscheinlich von ihm selbst stammt, er es also diktiert hat. Welches Ziel er damit verfolgt (siehe meine Antwort an Mark), kann ich noch nicht einschätzen.

Es gibt Regeln die sinnvoll sind und noch fehlen und dazu gehört eine Regel, die das Ausnutzen der Jugendspieler reglementiert. Selbst entscheiden können die solche Dinge nämlich noch nicht, dazu fehlt ihnen die Reife und der Einblick. Und es besteht ein sehr großer Unterschied zwischen "Luft bei den Senioren" schnuppern und permanent hochziehen der Jugendlichen. Sie sollten die Hauptzahl der Spiele auch in der Juniorenmannschaft machen müssen und nur, sagen wir, alle 4 Wochen "hochgezogen" werden dürfen.

Es geht mir da nicht um die Reglementierung der Vereine aus Schikane heraus, sondern um den Schutz der Kinder, die selbst gar nicht wissen, was sie sich da evtl. antun.

Dass Dirk Hoffmann so verantwortungslos handelt (vermutlich aber auch auf Diktat des Vereins - Vorraussetzung für seinen Trainerjob? - oder aus Eigennutz) zeichnet nicht gerade ein gutes Bild von ihm. Sorry, aber egal welches Ziel er damit verfolgt, kann ich das nicht gut heißen und da kann man nicht einfach sachlich sagen "Warten wir mal ab, was er mit ihnen vor hat!". Es ist in meinen Augen generell falsch!

Man könnte andere, überflüssige Regeln abschaffen, aber hier, sowie auch im Bereich der Ausbildungsentschädigung (da gab es hier vor langer Zeit auch einmal ne Diskussion), gehören neue Regeln hin. Es wäre ja keine zusätzliche sondern nur eine Änderung der aktuellen Jugendspielordnung.

Meiner Meinung nach wissen die Vereine das aber auch - und setzen eben nur selten und gezielt Jugendliche in Seniorenklassen ein. Ich halte eine Verzahnung des Junioren- und Seniorenbereichs für sinnvoll, so wie sie besteht, diese muss nicht noch durch zusätzliche Regeln weiter beschränkt werden.

Die von Dir, micha, gesehene Gefahr des ständigen bzw. permanenten Hochziehens von Jugendspielern wird aus meiner Sicht bereits dadurch gut unterbunden, dass sie lediglich für die 1. Mannschaft eines Vereins spielberechtigt sind; zur Kaderauffüllung weiterer Mannschaften dürfen sie ja nicht herangezogen werden.

Der SC Neheim fällt hier aus dem Rahmen, weil sein Kader wohl nicht ausreichend genug bestückt war und er sich in der Winterpause auch noch den "Luxus" leistete, gleich vier Spieler gehen zu lassen. Und wegen der geringen Kaderstärke der 2. Mannschaft (14 Spieler) war von dort keine Auffüllung zu erwarten. Das ist für mich schlechte Planung, durch die jetzt diese Situation entstanden ist.

"Falsch" ist aus meiner Sicht, dass in diesem Fall gleich sechs A-Jugendliche hochgezogen werden. Ich glaube, dass der SC Neheim sich da zuviele Hoffnungen macht, von Jugendspielern zu erwarten, was Seniorenspieler nicht schafften (genügend Punkte zu holen).

es ist schon interessant was sich hier einige user erlauben über einen verein wie neheim, der gefühlte 40 jahre erfolgreiche jugendarbeit u. seniorenarbeit abliefert, zu schreiben. aber es hat ja nichts mit neid zu tun, nein, nur jetzt wo der verein einmal in einer schwierigen situation ist, da kommen sie raus die hasser u. können endlich mal den knüppel rausholen u. drauflosschlagen. viel gelegenheiten hat der sc in den vergangenen 40 jahren nicht gegeben. aber nur weiter so, der sc neheim wird auch hier wieder rauskommen u. die großklappen werden wieder den kopf u. schwanz einziehen u. sich über die künftige erfolge des sc ärgern!!!!!

Ich würde mich über künftige Erfolge sogar sehr freuen. Das wäre das beste, was dem Sauerland passieren kann. Ich hasse den SC keineswegs. Wenn du das denkst, hast du meine Beiträge nicht richtig gelesen. Ich bin nur mit der Arbeit der aktuell Verantwortlichen nicht einverstanden. Und wenn die Arbeit besser ist, als ich denke, dann ist die Außendarstellung extrem mies. Klar hat der SC in der Vergangenheit einiges richtig gemacht und die Jugendarbeit war bis zum letzten Sommer exzellent, nur ist es momentan so, dass sie das, was sie aufgebaut haben, wieder abreißen. Aus welchen Gründen (Unfähigkeit, Selbstüberschätzung etc.) auch immer.

Also ehrlich, ich glaube nicht das hier User sind die den SC Neheim "hassen".Man wird doch sachlich und nach eigener Meinung darstellen dürfen was man richtig oder falsch findet.
Ich glaube "insider1963" du verstehst diese Diskussion verkehrt denn die Situation hätte jetzt auch bei irgeneinem anderen Verein sein können.Sie ist nun mal beim SC Neheim und dann wird man auch das Kind beim Namen nennen dürfen!

Also ich denke, dass die Regel mit den Jugendlichen so beibehalten werden sollte. Denn die Jugendlichen freuen sich, wenn sie mal das einer oder andere Spiel in dem Kader der Ersten sein können oder sogar spielen. Schade fände ich es nur wenn einige damit ausgenutzt werden, aber außer dem Fall in Neheim jetzt, wenn er sich bestätigt, sind mit keine bekannt.

Mit meinem Satz meinte ich übrigens die Zusammenarbeit zwischen A-Jugend und erste Mannschaft die nicht immer Hundertprozentig läuft.

ich bin auch nicht dafür dass die jugendlichen im seniorenbereich verheizt werden. im fall neheim ist es aber nun mal so, dass wenn die qualität durch die jugenspieler erhöht wird u. der klassenerhalt dadurch realisiert wird keiner sagen kann, dass in neheim die jugendlichen verheizt werden. es wäre ja fahrlässig von dem verein, wenn er nicht alle möglichkeiten ausschöpfne würde um die klasse zu halten. was nützt eine starke jugendmannschaft in der westfalenliga, wenn die 1. mannschaft in die bezirksliga absteigt. die jugendlichen sind in neheim in den letzten jahren immer behutsam in die 1. mannschaft integriert worden u. deswegen bin ich der meinung dass man, nur weil es in dieser saison die situation erfordert, nicht so mit dem knüppel auf den sc einschlagen sollte

Auch meiner Meinung nach sind die hier getätigten Aussagen nicht auf einen "Hass" auf den SC Neheim zurückzuführen, man "stört" sich eher daran, dass nun eine ganze Reihe an Jugendspielern in der Rückrunde zum Klassenerhalt beitragen soll.

Sicherlich mag es vom Verein fahrlässig sein, nicht alle Möglichkeiten zu nutzen, um den Klassenerhalt zu erreichen. Es stellt sich für mich die Frage, ob der SC Neheim sich nicht durch diese Maßnahme eher schadet als nutzt - kurzfristig mag das Ziel Klassenerhalt durchaus damit erreicht werden, aber schadet es nicht eventuell mittelfristig dem Ruf (u.a. im Jugendbereich)?

Jugendspieler sind nun mal primär noch für Jugendspiele gedacht und nicht für den Seniorenbereich. Ich sehe kein Problem darin, Jugendspieler auch ab und zu mal bei den Senioren einzusetzen, um ihnen einen Vorgeschmack zu geben, was sie erwartet. In diesem Fall halte ich es (und scheinbar auch andere) aber durchaus für möglich, dass demnächst die halbe 1. Mannschaft aus Jugendspielern bestehen soll. Neben den erhöhten körperlichen Anforderungen sehe ich vor allem den Druck, dem diese Spieler nun ausgesetzt werden - aus meiner Sicht ist es etwas anderes, wenn die Jugendlichen in der Jugend-Westfalenliga mitspielen (und zwar auch etwas erreichen sollen) oder ob sie die Verantwortung tragen müssen, den Klassenerhalt der 1. Mannschaft (dem Aushängeschild des Vereins, der wohl auch die meiste Aufmerksamkeit bekommt) in der Landesliga zu erreichen. Ganz unabhängig davon, was letztlich erreicht wird, würde ich da schon von "Verheizen" sprechen, denn mit behutsamem Heranführen hat die jetzige Situation ja nichts zu tun.

@insider1963:
Ist Dein Username zufällig Programm? Wie sieht es denn innerhalb des Vereines aus? Wird die Entscheidung des Hochziehens von 6 A-Jugendlichen allgemein goutiert? Oder wurde sie doch kontrovers diskutiert?

Ich kann mich der Meinung von Babi nur anschließen.Es ist noch etwas anderes Jugendliche in den Seniorenfussball schnuppern zu lassen oder sofort das volle Programm im Abstiegskampf mit zubekommen.Aber wie wir schon vorher diskutiert haben manchmal verlangen außerordentliche Situationen auch außerordentliche Maßnahmen.Aber es muß nicht immer gut gehen!

Eben. Wenn die A-Jugendlichen "Pech" haben, werden sie in einem halben Jahr offiziell Seniorenspieler und haben bereits den Abstieg einer Seniorenmannschaft "auf dem Buckel".

Es spricht im Grunde auch nicht für den bestehenden Landesligakader, wenn sich die Qualität durch die ganzen Jugendspieler erhöht - immerhin spielte der Großteil von ihnen in der letzten Saison unter Sascha Eickel noch um den Aufstieg in die Verbandsliga mit. Diese Spieler haben doch nicht plötzlich "vergessen", wie man spielt. Welche Faktoren haben für diesen Abfall gesorgt? Oder ist mit den Gebrüdern Grüterich etwa auch der "Erfolg" gewechselt (diese spielen ja jetzt in Sundern, die relativ gut dastehen [Platz 10])?

Also ich finde das der vorherige Trainer aus den Spielern keine Einheit formen konnte.
Bei Spielen und beim Training konnte man beobachten das sich meistens Grüppchen gebildet haben und die einen dann nur unter sich sein wollten und auch mit den anderen nicht viel zu tun haben wollten.
Sozusagen wir Spielen zwar alle in einem Verein aber wir brauchen euch nicht zum Spielen.
Wenn dann halt so ein Klima herrscht, also das sich verschiedene Gruppen gebildet haben, dann wird das auch nichts mit gutem Fussball bzw Erfolgreichem.

Auch das Training von Schmitz war in meinen Augen nicht Landesliga reif, bisschen Ball hin und hergeschiebe und das war es dann meistens. So kann sich auch kein Spieler weiterentwickeln. Unter Eickel wurde da schon deutlich mehr gemacht.

Auch wie manche Spieler in Spielen und im Training auftreten. Arrogant und auch ohne Wille Leistung zeigen zu wollen.

Das sind tatsächlich einige Punkte, die für den Abfall des SC Neheim sprechen. Ex-Trainer Jörg Schmitz scheint bei sich etwas umgestellt zu haben, denn in der Saison 2006/07 trainierte er den Verein ja bereits, der SC Neheim wurde 9. in der LL 5.

Die Grüppchenbildung ist natürlich außerordentlich schädlich, genauso wie die Arroganz und der fehlende Leistungswille. Aber gerade letzteres könnte durch die jetzige Anwesenheit der Jugendspieler behoben werden, zeigt ein Spieler keine ansprechende Leistung, wird er ersetzt, was eventuell ein Ansporn ist.