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Standort:  Startseite > Diskussionsforum > Nationalmannschaften > EM 2012 in Polen und der Ukraine > Seite 2
Freitag, 29. März 2024
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    Foren-Übersicht -> Nationalmannschaften -> EM 2012 in Polen und der Ukraine

Autor Beiträge
Bafana-Bafana    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 20.06.2009
Beiträge: 354
Verein: FC Iserlohn




#16 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Das war so ziemlich das erste mal das die Italiener ohne grosse Schauspielerei und Zeitspielerei gegen Deutschland gewonnen haben. Leider muss man aber trotzdem anerkennen, daß Italien absolut verdient gewonnen hat.
Durch falsche Entscheidungen von Bundesschal Löw.
Gomez ist ein absolut schwer anspielbarer Spieler, Podolski war für mich so effektiv wie die Aussenlinie und Schweinsteiger läuft seiner Form hinterher. Ich habe schon vor dem Spiel gesagt das uns genau diese Positionen das Genick brechen werden. Dazu kommen dann noch so Flüchtigkeits und Folgefehler wie die von Özil und Hummels. Bei einem Spielstand von 0:2 nach 60 Minuten hätte Löw Götze bringen müssen. Der ist neben Özil der einzige in der Mannschaft der auf mal ein eins gegen eins gewinnen kann.Das war für mich ein Spiegelbild dessen was der FC Bayern die ganze Saison abgeliefert hat. Immer schön um den 16er und wieder zurück bis der Ball verloren wurde und die Italiener mit zwei drei Pässen vor dem Tor waren und das von Anfang an.Die Italiener waren gut aber auch nur deshalb weil unsere Nationalmannschaft so schlecht war. Bis jetzt war ich von Löw überzeugt aber gestern hat er mehrere falsche Entscheidungen getroffen. Und Özil war auch nur deshalb nicht so effektiv wie sonst, weil er ziemlich allein auf weiter Flur war und viel zu wenig Unterstützung hatte. Bei dem hatte man immer das Gefühl das alle nur zugucken was er macht, anstatt ihn zu unterstützen und sich Anspielbar zu machen. Und Gomez, egal ob er 3 Tore gemacht hat oder nicht, der kann stellenweise nicht lal einen Ball annehmen, das hat mich total geärgert wie oft das immer wieder passiert ist.
Super fand ich nur die Leistungen von Hummels und Khedira im Turnier. Der eine ist schon ein Leader der andere wird es noch. Zumindest in der Nationalmannschaft.
Gratulation den Italienern, die können jetzt auch die Spanier knacken die auch nicht mehr so überzeugen. Aber warten wirs mal ab, es ist ein Endspiel.

  29.06.2012 - 11:09 Uhr
 
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#17 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Schon interessant dass jetzt alle den Bundestrainer dafür verantwortlich machen, dass die Mannschaft sich in entscheidenden Situationen verhält, wie das Kaninchen vor der Schlange. Die Hereinnahme von Gomez verstehe ich auch nicht, aber wäre es mit Klose schief gegangen, hätten auch alle drauf gehauen ("wie kann man einen draußen lassen, der 3 Tore geschossen hat" ). Übrigens spielt auch ein Podolski besser mit Klose zusammen. Immer schon. Nur mal als Denkanstoß. Sorry, aber ich kann mich über die selbsternannten Bundestrainer in Deutschland nur amüsieren. Keiner von uns hat einen Trainingseindruck gesehen, keiner weiß, was in der Mannschaft vorging. Und keiner kann auch nur annähernd beurteilen, wie es zu den Entscheidungen kommt.

Unser jetziger Bundestrainer ist der beste, den man sich für das Amt vorstellen kann. Das hat viele Gründe, die ich hier nicht nochmal aufzählen möchte (wer Interesse hat, darf sich gerne die Themen zur WM 2010 durchlesen). Fehler darf aber jeder mal machen. Der einzige richtige Fehler war am Ende aber Kroos (falsche Laufwege, keine Umsetzung der Vorgaben - das führte zu den Toren und vielen anderen Problemen und brachte die Defensive unter Druck). Das war aber nun wirklich nicht zu erwarten.

Fakt ist einzig und allein: Keiner in dieser Truppe ist reif für einen großen Titel. Keiner ist wirklich Weltklasse. Dafür fehlt der Mut und die Coolness (oder auch Eier). Trotzdem hat Löw sie wieder als Team ins Halbfinale geführt und dafür gebührt im höchster Respekt und NICHTS ANDERES. Mehr sag ich dazu nicht, denn es ist verschwendete Zeit.


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  29.06.2012 - 11:20 Uhr
 
Soprano    Offline
Präsident


Angemeldet: 02.12.2009
Beiträge: 1209
Verein: TuS Neuenrade




#18 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Das sehe ich ähnlich. Mit einer sehr jungen Mannschaft, der jüngsten im Turnier, ohne Niederlage bis ins Halbfinale zu kommen ist eine verdammt gute Leistung.
Es ist auch keine Schande, gegen eine italienische Mannschaft zu verlieren, die zum einen gestern wirklich sehr stark gespielt hat und zum anderen wirklich taktisch exzellent geschult ist.
Und wenn man wirklich nur mal die Coolness aufgreift die Micha schon angesprochen hat, dann kann man auch da sagen, das bei Italien, im Gegensatz zur aktuellen deutschen Mannschaft einfach ein paar Spieler dabei sind, die scheinbar gar keinen Puls mehr haben.
Wir abgewichst der Buffon im Tor ist und was für eine Ruhe der Pirlo ausstrahlt kann absolut spielentscheidend sein. Das hat gestern vielleicht auch den Unterschied gemacht.

Aber, ich behaupte auch, das die deutsche Mannschaft vor allem in solchen Spielen unheimlich dazulernt und es wird die Zeit kommen, wo diese Mannschaft so gereift ist, das sie auch an der Reihe sind, Titel zu ernten.
Man darf nicht immer gleich denken, das man sofort alle Titel einfahren kann. Ich finde, es findet ein großer Prozess im deutschen Fußball statt. Dieser braucht seine Zeit.
Das war in Spanien genauso. Und die stehen jetzt zum Dritten Mal in Folge im Finale eines großen Turniers.

  29.06.2012 - 11:51 Uhr
 
Kalla    Offline
Ergänzungsspieler


Angemeldet: 06.09.2011
Beiträge: 176
Verein: TuS Müschede




#19 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Ich möchte auch nicht alles am Nationaltrainer fest machen! Auch wenn mich die Siege nicht so überzeugt haben wie bei der WM 2010, so hat Löw in den Spielen bis zum Halbfinale alles richtig gemacht!

Was mich stört, sind die letzten beiden Niederlagen in den Halbfinals gegen Spanien und Italien!

Bei der WM 2010 haben wir durch klasse Offensivfußball überzeugt! Als es gegen Spanien ging, hat Löw (auch durch die Sperre von Müller gezwungen), seine Taktik auf das Spiel der Spanier umgestellt. Wir haben also nicht agiert, sondern nur reagiert. Spanien war uns damit total überlegen!

Genau das gleiche Problem konnte man gestern erkennen. Anstatt Druck, auf die mit Sicherheit nicht sattelfeste Abwehr der Italiener auszuüben, wurde mit Kroos ein Spieler gebracht, der die Defensive stärken und Pirlo aus dem Spiel nehmen sollte. Dies ist völlig in die Hose gegangen! Nicht nur, dass wir im Mittelfeld ständig in Unterzahl waren, auch über die Außen wurde in der 1. Halbzeit nicht einmal ein Angriff nach vorne getragen. Das ein Schweinsteiger außer Form war, haben mit Sicherheit einige Leute erkannt! Den Namen Götze zu nennen, halte ich mangels Spielpraxis aber auch für zweifelhaft!

Man muss einfach anerkennen, dass die Italiener mit Buffon im Tor, de Rossi und Pirlo im Mittelfeld und einem Balotelli im Sturm an dem Abend einfach reifer und abgeklärter waren, als unsere junge Mannschaft!

  29.06.2012 - 14:21 Uhr
 
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#20 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Mal über den Tellerrand geschaut und gesehen, dass die Weltpresse uns ganz anders sieht, als "wir" uns selbst. Man hat unglaublichen Respekt vor dem DFB-Team und insbesondere vor Jogi Löw und man findet es fast überall schade, dass man nicht ins Finale gekommen ist. Interessant oder? Darüber sollte man in Deutschland mal nachdenken. Was hier aktuell abgeht ist nur noch peinlich. Sehr sehr traurig.


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  30.06.2012 - 15:55 Uhr
 
Mark    Offline
2. Vorsitzender


Angemeldet: 14.06.2007
Beiträge: 1029
Verein: kein Verein



#21 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Was da abgeht ist wirklich nur peinlich. Die Bild-Zeitung und ihre Ableger (die anderen Zeitungen scheinen mir im Moment alle nur Ableger der Bild zu sein) sollte man verbieten. Ich bin zwar nicht gegen Pressefreiheit, aber diese Volksverdummung muß aufhören. Das schlimme ist, es schwimmen alle auf der Welle mit.

Danke an Jogi Löw und sein Team!! Ich hatte Spaß bei der EM. Titel sind eben NICHT das wichtigste.


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... gegen die übermäßige Kommerzialisierung des Amateurfußballs

  30.06.2012 - 16:16 Uhr
 
alfred    Offline
C-Jugendlicher


Angemeldet: 29.07.2010
Beiträge: 48
Verein: SV Brilon




#22 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Die Meinungen sind sehr unterschiedlich.
Aber den letzten Satz teile ich ganz und gar nicht.

Es geht NUR um den Titel ,um sonst nichts !!!

Schön gespielt und verloren bringt nichts.

Ich erinnere mich noch an die Spiele unserer Mannschaft 1974 bei der WM gegen Polen und Holland. Beide Mannschaften haben den besseren
und schöneren Fussball gespielt - aber wir sind WELTMEISTER geworden und von Polen und Holland spricht keiner mehr.

  01.07.2012 - 11:52 Uhr
 
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#23 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Ach wenn es nur um Titel gehen würde, würden wir alle nicht mehr Fußball spielen. Nur die wenigsten von uns gewinnen nämlich wirklich Titel. Das ist ein völlig falscher Ansatz. Ich gewinne gerne jedes Spiel und bin auch bereit, viel dafür zu tun, man muss aber realistisch genug sein um zu sehen, dass man einen schlechten Tag haben kann. Und die Weltspitze ist so eng, dass auch die beste Mannschaft am Ende ohne Titel da stehen kann.

Ich denke, diese ständige Feststellung, dass für Deutschland nur der Titel zählt, ist eine ganz fiese Herabwürdigung der anderen Fußball-Nationen. Mann kann sich den Titel wünschen und wenn man ein Halbfinale erreicht hat, war man sicher auch gut genug dafür, aber dieses ständige: es MUSS ein Titel her ist so ein dummer quatsch, dass es sich gar nicht ausdrücken lässt. Egal wie gut man ist, man muss auf dem Teppich bleiben.

Spanien hat aktuell sicher eine der besten Nationalmannschaften aller Zeiten, trotzdem sagt dort niemand: Es muss der Titel her. Man sagt, dass der Titel möglich ist und man ihn holen kann. Und ich glaube da ist auch ein großer Unterschied. Vielleicht haben unsere Spieler in entscheidenden Spielen einfach Angst, weil unsere Einstellung zu vielen Dingen in Deutschland einfach falsch ist. Das ist ein Punkt, an dem wir ansetzten müssen. Ich gehe jede Wette ein, dass die spanische Mannschaft nach einem Ausscheiden gegen Portugal zu Hause trotzdem gefeiert worden wäre. Nur mal so als Denkanstoß.

Ich werde mir das Finale heute Abend mit großer Freude ansehen. Da stehen zwei spitzen Mannschaften auf dem Platz. Das wird ein Highlight, da bin ich recht sicher.


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  01.07.2012 - 12:34 Uhr
 
Knackwurst    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 29.06.2009
Beiträge: 330
Verein: FC Cobbenrode




#24 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Ich denke das Problem ist einfach, dass Deutschland jetzt viermal in Folge nah am Titel war. Das und die guten Leistungen der letzten Jahre, auch gegen große Gegner, haben eine riesige Erwartungshaltung mit sich gebracht.

Wenn man gleich 4x nah dran war, ist es denke ich doch ganz normal, dass man dann auch am Ende mal ganz oben auf dem Treppchen stehen will.

Zudem ist Deutschland was Titel angeht ja auch etwas verwöhnt. Nur zwischen 54 (WM) und 72 (EM) war eine längere Pause. Dann kamen 74, 80, 90 und 96 - nie mehr als 10 Jahre Abstand. Dazwischen dann auch jeweils noch Finalteilnahmen wie 82 und 86.

Aber die Mannschaft ist im Kern ja noch sehr jung. Das wird noch!


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Es hat sich auch vieles geändert bei den Fans. Man ist jetzt viel mehr Fußballlehrer - "Steiler! Die Laufwege passen nicht" wird da jetzt gerufen, wo es vor kurzem noch einfach "Du Knackwurst, beweg dich" hieß.

(Harald Schmidt)

  01.07.2012 - 13:37 Uhr
 
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#25 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Dass man das will, ist völlig OK und auch völlig richtig. Aber dass es sein MUSS ist quatsch und, wie gesagt, respektlos gegenüber anderen.


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  01.07.2012 - 13:39 Uhr
 
Knackwurst    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 29.06.2009
Beiträge: 330
Verein: FC Cobbenrode




#26 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Das ist dann wohl leider einfach die Überspitzung der Boulevardpresse, auf die leider viele Erfolgsfans aufspringen, die sich nur alle 2 Jahre für Fußball interessieren. Aber das ist dann wieder ein anderes Thema.


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Es hat sich auch vieles geändert bei den Fans. Man ist jetzt viel mehr Fußballlehrer - "Steiler! Die Laufwege passen nicht" wird da jetzt gerufen, wo es vor kurzem noch einfach "Du Knackwurst, beweg dich" hieß.

(Harald Schmidt)

  01.07.2012 - 13:56 Uhr
 
Bafana-Bafana    Offline
Spielmacher


Angemeldet: 20.06.2009
Beiträge: 354
Verein: FC Iserlohn




#27 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Die Forderungen der Spieler werden doch auch ständig bis ins unermessliche gestillt.
Dann darf der Fan auch fordern das Erfolge dabei rum kommen wie Titel. Zweite Plätze zählen da rein gar nichts.
Wehe aber es wird einer der tollen Stars mal kritisiert.............................
Es zählt nichts anderes wie Hype, Kommerzialisierung, Fernsehsendungverkauf sprich Quoten(und wie da manlpuliert wird haben wir ja jetzt gesehen) und der Verkauf der Sache.
Vieles in diesem Sport ist sehr unglaubwürdig geworden. Wenn man den Anspruch hat Titel zu gewinnen, die Rahmenbedingungen besser als anderswo sind und man immer nur noch 2,3,4 wird dann darf man auch mal sagen das da was falsch gelaufen ist. Italien war bis kurz vor der EM nur noch Fussbalchaos und Korruption, aber wenn es um was geht sind die immer einen Schritt vor Deutschland. Das liegt auch an "Eiern"!!

  01.07.2012 - 17:48 Uhr
 
Mark    Offline
2. Vorsitzender


Angemeldet: 14.06.2007
Beiträge: 1029
Verein: kein Verein



#28 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Hetzjagden sind keine Kritik. Das sind Leute, die ihren Job machen. Manchmal ganz gut, manchmal schlecht. Allerdings haben wir Menschen immer mehr den Hang zu starken Übertreibungen in beide Richtungen. Da werden ganz normale Menschen, unverständlicherweise, schnell zu Göttern und kurz darauf wieder zum Übel der Menschheit. Die Verhältnismäßigkeit fehlt und die Erwartungen sind viel zu schnell viel zu hoch und in dem Fall hier auch völlig überzogen.

Mensch Leute, es ist nur Fußball. Mit Sicherheit eine der schönsten Sachen der Welt, aber trotzdem nur ein Spiel. Man kann enttäuscht sein und man darf auch Kritik üben, aber alles, was hier im Moment abgeht, ist völlig übertrieben.

Und genau deshalb, weil wir so handeln, ist der Fußball auch das, wie du ihn beschreibst, Bafana-Bafana. Wir allein sind schuld, weil wir es mitmachen. Würde man die ganzen Pseudoveranstaltungen im Fußball (und dazu zähle ich sowas, wie Championsleague noch mehr, als eine WM oder EM) mal ein wenig meiden und uns bei diesem Kram nicht so verblenden lassen, wäre der Fußball noch echter, als er aktuell ist. Wir können ihn verändern, folgen dem Blödsinn aber wie die Lämmer. Das hängt alles zusammen.


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  01.07.2012 - 18:08 Uhr
 
micha    Offline
Administrator
Themenstarter


Angemeldet: 27.02.2007
Beiträge: 8718
Verein: kein Verein

 

#29 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Bafana-Bafana hat folgendes geschrieben:

Dann darf der Fan auch fordern das Erfolge dabei rum kommen wie Titel. Zweite Plätze zählen da rein gar nichts.

Genau das ist das Problem. Der Fan von heute weiß nicht mehr, was "Fan" sein eigentlich bedeutet. Fan sein heißt, auch in der Niederlage zum Team zu stehen und nicht zu "fordern". Das schließt berechtigte Kritik nicht aus, aber die sollte dann schon auch konstruktiv und angebracht sein. Und das ist ganz viel von dem, was aktuell gemacht wird, eben nicht. Dass Fans Dinge "fordern" ist gerade Mode, deshalb aber noch lange nicht richtig.

Und Fan sein heißt auch nicht, Titel zu erwarten, sondern sich Titel zu wünschen. Ein Erreichen eines Halbfinales heißt, dass der Titel möglich war und das ist eine gute Leistung. Hätten wir nicht diese völlig überzogene Erwartung einer Titelgarantie, würden evtl. auch die Eier nicht fehlen.


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  01.07.2012 - 18:17 Uhr
 
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alfred    Offline
C-Jugendlicher


Angemeldet: 29.07.2010
Beiträge: 48
Verein: SV Brilon




#30 - Re: EM 2012 in Polen und der Ukraine

Um das mal richtig zu stellen : ich bin kein 2-Jahres-Fan ,sondern ein Zuschauer mehrerer Spiele - pro Woche ,sofern es der Terminplan hergibt. Allerdings sehe ich mir lieber unterklassige Mannschaften an, weil es dort um Sport geht und nicht in erster Linie um Geld. Auch in z.B. der Hessenliga und Rheinlandliga wird oft guter Sport geboten.

Zum Thema EM kann ich nur sagen ,dass das Halbfinale ok ist.

Dieser Satz mit "NUR Titel zählen" war die Reaktion auf einen vorherigen Beitrag und nicht meine Meinung zur aktuellen EM.

  01.07.2012 - 18:23 Uhr
 

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